Текущее время: Пн дек 09, 2024 7:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 12:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Цитата:
Что касается "уважения к женщинам", так я наблюдаю обратное у затюканных шариатом и исламом и вырвавшихся оттуда в Россию мусульман. Большинство мусульман - не уважают женщин, чему есть примеры и тут на форуме.
Что касается обвинений в том, что "западные" ходят налево, то это так - кто-то ходит, но хоть общество так это не поощряет - это не считается нормой, и уж тем более не аргумент, чтобы легализовывать многоженство. Почему тогда ислам не легализует проституцию и иже с ней? Или она уже была легализована для властьимущих в гаремах? Или там как - одним можнА, а другим - ниИзя?

А почему же тогда многие люди, посетившие мусульманские страны, жившие там, почти единодушно отмечают, что в них практически отсутствует такое явление, как социальная напряженность на уровне семьи?
А причина как раз заключается в том, что там семья является более естественным, более природным, чем, скажем, в нашей стране, образованием. Каждый член семьи четко знает свои функции и соблюдает свои обязанности. И помогают ему в этом исламские традиции.
Да, во многих странах мусульманского мира можно встретить женщину в парандже, не такая уж редкость и многоженство.
Но не будем забывать, что это их культура и исторические традиции. Они так воспитаны.
Для меня, например, паранджа – это перебор. А для них – норма.
Хотя в последнее время, всё больше женщин паранджу платками заменяют. А некоторые и не хотят отказываться. Она их от пыли спасает и от лишних посторонних глаз.
А наши не совсем компетентные рассуждения по этому поводу можно сравнить с тем, как если бы в нашу страну, скажем, приехал турист из государства, где все женщины ходят только в брюках, и, вернувшись к себе на родину, начал обосновывать бесправное положение наших женщин тем, что они носят юбки и платья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 12:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
saint Zozo писал(а):
Я не имею самоуважения.
В многоженстве мне не нравится другое: страдают реальные интересы женщины. Ей достается очень мало счастья, любви, свободы наконец.


saint Zozo, уверен ли ты, что они страдают? (насилующих детей уродов не рассматриваем, т.к. такие случаи в исламе намного реже, чем у нас происходят).

Посланник Мухаммад говорил в последней своей хутбе последнего хаджа: "Не притесняйте своих жён! Всевышний Аллах отдал их вам на ваше попечение. В обращениях с ними будьте мягкосердечны и щедры".
Жениться, с намерением осчастливить непорочную девушку узами брака по шариату, является самым лучшим дополнительным поклонением Аллаху субхана ва тааля после исполнения обязательных.

И если без предрассудков смотреть, ни наша и никакая другая религия и никакое сообщество не предоставило женщине такое высокое почётное место, какое она имеет в Исламе. Здесь она избавлена от постоянной заботы о "хлебе насущном". Избавлена от тяжёлого труда в шахтах, на железных дорогах. Женщине мусульманке нет необходимости работать на лесоповале; быть бетоноукладчицей или водителем комбайна. Ей нет необходимости осваивать тяжёлые, сугубо мужские профессии. Все эти "прелести" сполна предоставляют женщине так называемые "равноправные" общества.

Ислам обязывает родственников мужчин обеспечивать женщину всем необходимым. Если родственники бедны, то эту обязанность берёт на себя Исламское государство. Замужнюю женщину обязан обеспечивать муж. Причём, он должен предоставить жене отдельное жильё и приносить к её ногам всё необходимое. Более того, муж обязан предоставить жене все те удобства, которые она имела в доме своего отца. Вплоть до количества прислуги, если таковые у неё имелись в девичестве. Если муж настолько беден, что не может содержать свою жену, или, имея возможности, не удовлетворяет её потребностей, то шариатский суд определяет необходимую для этого сумму и обязывает ближайших родственников дать в долг эти деньги женщине. Если у мужа нет имущества, которое можно было бы продать, то его определяют на принудительные работы, после которых он мог бы рассчитаться с долгами.
Несмотря на то, что женщина в Исламе не обязана заниматься коммерцией, науками, земледелием, не обязана осваивать и другие профессии, ей всё же не запрещено зарабатывать деньги дозволенным путём. Единственным требованием при дозволенной работе и учёбе является то, чтобы в её окружении не было посторонних мужчин.


Последний раз редактировалось Ариадна Вс май 04, 2008 12:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 12:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Ариадна писал(а):
Ничего не извращено, полно таких статей, просто не стала все ссылки приводить. Купля - продажа говоришь? :)
Конечна, лучше бесплатна! А еще лучше не жаница - а гражданским браком! А еще лучше - чтоб женщина сама и себя и мужика содержала.
Сплошь и рядом, кстати ситуация проявляется.


Если говорить о том, чтобы вообще без ответственности жить, то и гражданский брак не подходит. Лучше просто быть свободным, а всякие сексуальные вопросы нормальные женщины и мужчины смогут удовлетворить и без денег. Потому, что при гражданском браке суть меняется юридически, но не фактически. Или Вы думаете, что если мужик калым заплатит, то больше ценить Вас будет? Или, если его такая жена достанет будет думать - разводиться или нет? Ну хотите куплю-продажу - на здоровье, только как это с отношениями брачующихся связано?



Цитата:
Ну и чего этим добились? Какие результаты? Визуальных впечатлений у нас масса, предварительно вроде тоже общаемся. И посмотри теперь статистику разводов в России.


Для примера: "крепость" браков Свидетелей Иеговы не означает счастливых браков Свидетелей Иеговы. Так же и в любом обществе. Если мусульманские женщины со своим пятком-десятком детей вообще не могут их прокормить, то они и дергаться не будут, да еще в обществе, где им может еще хуже будет. А русские женщины могут. И без детей и с детьми. И разводятся, и посылают подальше гуляющих мужиков и пьяниц, и детей растят. Плохо, с одной стороны, что семьи непрочные, а с другой это говорит и о том, что женщины у нас сильнее и такие достойны уважения.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 12:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Advokat писал(а):
Если мусульманские женщины со своим пятком-десятком детей вообще не могут их прокормить, то они и дергаться не будут, да еще в обществе, где им может еще хуже будет. А русские женщины могут. И без детей и с детьми. И разводятся, и посылают подальше гуляющих мужиков и пьяниц, и детей растят. Плохо, с одной стороны, что семьи непрочные, а с другой это говорит и о том, что женщины у нас сильнее и такие достойны уважения.


В исламе женщина избавляется от ежедневного непосильного, изматывающего труда. Напротив, всё необходимое должно быть доставлено мужчинами к её ногам. Именно на эту почётную высоту у них вознесена женщина. Нам до этого еще очень и очень далеко...
Кроме того, в Исламе нет обязательного предписания иметь до 4-х жён, а лишь дано на это разрешение. Это обозначает, что за имение или не имение 4-х жён, нет ни благости Аллаха субхана ва тааля, ни Его наказания (то есть - Мубах). Более того, существуют несколько условий, без выполнения которых иметь более одной жены является грехом. Первым и самым главным условием является то, что муж обязан быть достаточно богатым человеком, дабы иметь возможность осчастливить всех 4-х жён.

Advokat писал(а):
Если говорить о том, чтобы вообще без ответственности жить, то и гражданский брак не подходит. Лучше просто быть свободным, а всякие сексуальные вопросы нормальные женщины и мужчины смогут удовлетворить и без денег. Потому, что при гражданском браке суть меняется юридически, но не фактически. Или Вы думаете, что если мужик калым заплатит, то больше ценить Вас будет? Или, если его такая жена достанет будет думать - разводиться или нет? Ну хотите куплю-продажу - на здоровье, только как это с отношениями брачующихся связано?


По причине того, что при рождении детей, количество родившихся девочек постоянно превышает численность мальчиков (о чем я уже неоднократно писала), а также по причине более частой гибели мужчин при несчастных случаях и в войнах, сложилась ситуация, когда общее количество женщин порою значительно превышает численность мужчин. В этой ситуации, разрешение шариатом иметь до 4-х жён, позволяет девушкам обрести собственную семью со всеми вытекающими отсюда правами. Это разрешение даёт женщинам возможность сохранить свою честь, избежав унизительного положения стать чьей-либо содержанкой, любовницей без всяких прав, то есть - стать проституткой. У всех на виду достаточно много примеров, когда мужчины - христиане, которым запрещено иметь более одной жены, имеют "на стороне" ещё несколько любовниц (содержанок), число которых иногда гораздо больше 4-х. Зачастую в числе обманутых, совращённых женщин оказываются их соседи, знакомые, обучающиеся у них студентки, сослуживцы и т. д. Такое положение вещей толкает женщин к разврату, к несчастьям, к разрушению своего будущего, а с другой стороны происходит постоянное увеличение количества сирот при живых отцах. Чаще всего миллионы этих сирот являются угрозой для общества, становясь участниками преступных группировок, наркоманами, разносчиками страшных болезней, или опускаются на самое дно общество, становясь "бомжами".

А наши дорогие мужчины, все никак ответственность на себя брать не решаются. Свободу им подавай и бесплатных гражданских женщин. Не защищаю и дам наших тоже, раз позволяют с собой так обращаться, мужчинам грех не воспользоваться. А дети страдают. Нация вымирает и деградирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 339
Откуда: Барнаул
Цитата:
По причине того, что при рождении детей, количество родившихся девочек постоянно превышает численность мальчиков.

Вот с этим не согласен.Статистика вещь упрямая и она говорит об обратном.Тему такую уже поднимал.

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Сказано в хадисе: "Если какой-либо мужчина будет бить свою жену, то я сам на него буду жаловаться в День Суда". За житейские просчёты жену нельзя не то что бить, но не дозволяется даже отчитывать слишком строго.

И еще несколько интересных "жестоких" мусульманских законов:

11 - Нельзя быть в ссоре с женой более одного дня, если у неё были просчёты в выполнении предписаний Аллаха.
12 - Муж обязан терпеливо переносить проявления невоспитанности жены. Не забывайте, что женщина создана из кривого ребра мужчины…, и вверена ему Аллахом субхана ва тааля на попечение.
13 - Увидев в поведении жены какие-либо изменения в худшую сторону, муж, прежде всего, должен винить себя. Он должен думать так: "Если бы я вёл себя верно, то она не стала бы такой". У одного праведника (аулийа - мусульмане, достигшие высшей степени предусмотрительности, при избежании недозволенного) спросили, почему он так долго терпит выходки своей сварливой жены? На что аулийа ответил: "Я опасаюсь, что после развода с ней, она может стать женой другого человека, который уже не будет так терпелив, как я, и они оба могут стать несчастными по моей вине".
14 - Если жена начинает раздражаться, и спор перерастает в скандал, то мужу лучше замолчать. Она одумается и попросит прощения. Женщина слаба перед суровым молчанием мужа.
15 - Муж обязан возблагодарить Аллаха субхана ва тааля в своей мольбе к Нему, если жена с каждым днём всё лучше и лучше выполняет свои обязанности по дому, и делает это с удовольствием. Ведь такая жена, - настоящее богатство, данное ему Всевышним Аллахом.
15 - Муж обязан возблагодарить Аллаха субхана ва тааля в своей мольбе к Нему, если жена с каждым днём всё лучше и лучше выполняет свои обязанности по дому, и делает это с удовольствием. Ведь такая жена, - настоящее богатство, данное ему Всевышним Аллахом.
16 - Муж обязан относится к жене так внимательно и нежно, чтобы она знала, - он любит её больше всех на свете.
17 - Муж полностью должен взять на себя обязанности хождений в магазины и на рынок за продуктами. При решении каких-либо семейных вопросов всегда спрашивать её мнение. Привлекать жену к решениям или обсуждениям крупных проблем вне дома, находящихся вне её компетенции, нежелательно. У неё хватает своих забот.
18 - Муж должен быть начеку, чтобы не поддаться советам жены, которые могут привести к греху. Главой семьи должен быть мужчина. Не женщина.
19 - Муж поступит мудро, если сделает вид, что не замечает упущения, недостатки жены, не ведущие к греху. Если она совершает действия, или говорит слова, которые ведут к греху, то муж обязан остановить её и разъяснить суть дела в доброжелательной форме. Нужно проявить максимум терпения и в том, чтобы приучить жену к посту в месяц Рамадан, к полному омовению каждый раз, когда это необходимо. При этом пообещать ей купить какой-либо дорогой подарок или украшение, и обязательно это сделать, если она постарается избавиться от этих недостатков.
20 - Муж обязан скрывать секреты и недостатки своей жены от посторонних.
21 - Весьма желательными действиями со стороны мужа будут организация всяких шуток, игр с женой. В обхождении с женой Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, был изобретателен и остроумен. Как-то раз он даже соревновался в беге с Айшой, да будет доволен ею Аллах субхана ва тааля. Вначале победила Айша, а в следующий раз - Пророк (меиб). Играть с женой в разные игры не грешно. Это для мусульманина не пустая трата времени, а возможность заслужить благость Аллаха, хвала Ему Всевышнему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:20 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 339
Откуда: Барнаул
на словах все так красиво

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Stas писал(а):
Вот с этим не согласен.Статистика вещь упрямая и она говорит об обратном.Тему такую уже поднимал.


По поводу рождения, не моё личное мнение. Ученые постарались :)
http://www.vz.ru/news/2008/4/9/157983.html

А вот то, что наблюдается в среднем возрасте, тут уже и без статистики видно - женщин намного больше.

Stas писал(а):
на словах все так красиво


Согласна :lol:
К сожалению не все мусульмане выполняют заповеди своего Аллаха. Равно, как и не все христиане следуют библейским заповедям.

И нет у нас морального права других судить, вот что я думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Ариадна писал(а):
И нет у нас морального права других судить, вот что я думаю.
У нас есть полное право принимать или не принимать то, что нам здесь в высшей степени навязчиво пытаются впарить мусульмане.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 339
Откуда: Барнаул
Ариадна глянь сюда плиз
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B2"

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Stas писал(а):
Ариадна глянь сюда плиз
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B2"


"Соотношение полов у людей. Синий означает больше женщин , красный — больше мужчин, чем среднее в мировой популяции — 1,01 мужчины/женщины".
Судя по всем трем картам, что там изображены, в Европе все синим-синё :)
На Юго-Востоке да в Африке мужчин только больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Усвага писал(а):
Ариадна писал(а):
И нет у нас морального права других судить, вот что я думаю.
У нас есть полное право принимать или не принимать то, что нам здесь в высшей степени навязчиво пытаются впарить мусульмане.


А что они нам навязывают? Може я чего пропустила?
Мне вот показалось, что это мы навязываем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Анна писал(а):
Как же я согласна с тобой Усвага!
Но ждать от религии ислам того, что названо любовью в данном случае не приходится, это простая купля-продажа.


А я то раньше всегда думала, что это мусульмане межрелигиозную вражду сеют. Судя по реакции наших уважаемых форумчан теперь вижу, что ошибалась :( .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 2:22 pm
Сообщения: 339
Откуда: Барнаул
женщин в разы становиться больше где-то после 50-60 лет. На 100 бабушек - 10 дедушек. На 100 девушек
102 парня. Есть разница?
Если бы не плохое здоровье мужчин - все было бы еще хуже
миллионы парней не могут найти себе девушку, потому что их не хватает.

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог


Последний раз редактировалось Stas Вс май 04, 2008 1:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это что за жесть у мусульман?
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2008 1:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:50 pm
Сообщения: 751
Анна писал(а):
Ариадна, так каждый получает то, что хочет!
Если женщина готова быть продажной за колым, лишь бы замуж попасть, так и чего к ней нормально относится?
Пусть тряпками шуршит для господина своего и тапочки ему приносит))

Ариадна, ваш взгляд на исламский брак напоминает мне дешевую рекламу, о мыльном пузыре который лопнет при покупке))


Анна, я понимаю твою страть к красивым лозунгам! Но ничего общего с реальной жизнью они не имеют.

Бедность в России является одной из основных причин развода, после алкоголизма и квартирного вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron