Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Описание Пророков данное им в Библии
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 1:26 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Большинство из посетителей этого форума наверное знает как мусульмане относятся к Пророкам (мир им и благословение Бога). Пророки в Исламе это шедевры благонравия, эталоны морали, праведники с которыми никто другой не может сравниться в богобоязненности и любви к Господу.

Но в Библии им даны странные я бы даже сказал шокирующие описания приведу несколько из них:

1. «12 ДАВИД положил слова эти в сердце своем и сильно боялся Анхуса, царя Гефского.
13 И изменил лице свое пред ними, и ПРИТВОРИЛСЯ БЕЗУМНЫМ в их глазах, и чертил на дверях, [кидался на руки свои] и ПУСКАЛ СЛЮНУ по бороде своей.
14 И сказал Анхус рабам своим: видите, он человек сумасшедший; для чего вы привели его ко мне?»
1 Царств 21:12-14;

2. «20 НОЙ начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.» Быт. 9:20-25


Причем здесь Ханаан остается загадкой. В чем он виноват??? В том что его(Ханаана) отец Хам (якобы) увидел пьяного Ноя(мир ему) и рассказал про это всем остальным???

3. «3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.
4 Во время старости Соломона жены его СКЛОНИЛИ СЕРДЦЕ ЕГО К ИНЫМ БОГАМ, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его.»
3 Царств 11:3-4.
СубханАллаh. И это про Соломона(мир ему).

4. «Когда же Аврам приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: "Вот, я знаю, что ты -женщина, прекрасная видом. Но когда египтяне увидят тебя и узнают, что ты - жена моя, то меня убьют, а тебя оставят в живых. А поэтому говори, что ты сестра моя, дабы мне хорошо было ради тебя и дабы жива была душа моя через тебя. И было: когда Аврам пришел а Египет, то египтяне заметили, что Сара - женщина весьма красивая. Увидели ее и вельможи фараоновы, похвалили ее фараону. После этого Сара была взята в дом фараонов. И Авраму БЫЛО ХОРОШО из-за Сары: у него был мелкий и крупный скот, и ослы, и рабы, и рабыни, и верблюды»
Быт.12:11-15.
Вот что это значит взяли Сару в дом к фараону а у Авраама(мир ему) имущество увеличилось???

5. Как понять:
«1 Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время в Гераре.
2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. [Ибо он боялся сказать, что это жена его, чтобы жители города того не убили его за нее.] И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру. 3 И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.» Быт. 20:1-3

То есть ни Авраам(мир ему) ни Сара не возмущались, не сопротивлялись. И если бы не вмешался Бог то Сару бы изнасиловали. И еще один странный момент в этой истории . Почему Сара так привлекала людей??? Ей ведь на тот момент было за 90 лет. (Быт. 17:17)

6. « И вышел ЛОТ из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,»

СубханАллаh как можно такие вещи говорить о Пророках(мир им)????

«7. И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ ПОВОДОМ К ОТСТУПЛЕНИЮ ОТ Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак УБЕЙТЕ ВСЕХ ДЕТЕЙ МУЖЕСКОГО ПОЛА, и ВСЕХ ЖЕНЩИН , познавших мужа на мужеском ложе,УБЕЙТЕ;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;»
Когда два здоровых крепких мужика встречаются на поле брани и один другого побеждает в честном бою это я могу понять.
Но убивать ни в чем не повинных младенцев из за того что что то было поводом к отступлению для сынов Израилевых этого я понять не могу. Что за нелепая отмазка. Из-за того что сыны Израила предали Бога мы накажем не самих Израилетян а младенцев из чужого народа. Да уж логичное наказание.


8. «27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.»
Матф.16:27-28

9.«1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.» Марк 9:1

Комментраии к 8 и 9:
Я лично не верю в то что Иисус(мир ему и благословение Бога) мог обманывать.


10.«27 Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам и люди его с ним, и убил ДВЕСТИ человек Филистимлян, и принес Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬСЯ ЗЯТЕМ ЦАРЯ. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество.» 1 Царств.18:27

No comment.


В Достохвальном Коране про Мухаммада (мир ему) сказано:

«Он (Мухаммад) пришел с Истиной и ОПРАВДАЛ посланников» (Коран 37:37)

Читая выше приведенные Библейские тексты понимаешь что действительно (к сожалению) было от чего оправдывать.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 1:50 pm 
Цитата:
Но в Библии им даны странные я бы даже сказал шокирующие описания приведу несколько из них:


ДРУГ, расскажи секрет, как ты избавляешься от взгляда современного человека, подавляешь своё мировоззрение и отрешаешься от доминирующего представления о прошлом и переносишься в него, так как оно было ?

Кто тебя поставил судьёй пророков ?
Бог их оправдал и не нужен был никакой Мухаммед для этого.
Если ты считаешь, что Бог совершил ошибку, избрав грешных людей, то тогда оправдание нужно тебе, а не им. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 3:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Цитата:
2. «20 НОЙ начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.» Быт. 9:20-25
-я обращаю внимание именно на это. Данный момент разбирается в самом начале учебы в иешиве (если мерять 10леткой, то 2й класс-не выше). Причем разбирается очень просто. Задается вопрос, кто был 1м виноделом в мире. Ответ простой-Ноах (Ной). Как аргумент приводится именно этот случай. Пьянство у иудеев ОГРОМНЫЙ грех, порок. Как же праведник Ноах позволил себе (так нажраться :oops: ). ?Ответ прост. Ноах НЕ ЗНАЛ действия забродившего виноградного сока. Он испытал это на себе, НЕ ЗНАЯ к каким результатам приводит определенное колличество выпитого. Ноах был 1м виноделом.
Что до прочего..Иудейские пророки, великие личности, включая Моше-все живые, НЕ ИДЕАЛИЗИРОВАНЫЕ люди. Сосвоими достоинствами, недостатками. Настоящие личности, реальные. Причем даже у самых выдающихся не случайно акцентируется в тексте, имелись недостатки, даже дефекты, физические( речи например у Моше). Что б помнили-это были ЛЮДИ. А людям нельзя покланяться, они не совершенны, даже лучшие и выдающиеся из них.
К стати в этом аспекте-велика разница с прочими религиями...

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Описание Пророков данное им в Библии
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 3:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
ДРУГ писал(а):
............................................
No comment.


В Достохвальном Коране про Мухаммада (мир ему) сказано:

«Он (Мухаммад) пришел с Истиной и ОПРАВДАЛ посланников» (Коран 37:37)

Читая выше приведенные Библейские тексты понимаешь что действительно (к сожалению) было от чего оправдывать.


http://www.jwforum.org/viewtopic.php?p=51084#51084

No comment


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Описание Пророков данное им в Библии
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2007 4:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
ДРУГ писал(а):
Пророки в Исламе это шедевры благонравия, эталоны морали, праведники с которыми никто другой не может сравниться в богобоязненности и любви к Господу.
В Достохвальном Коране про Мухаммада (мир ему) сказано:
«Он (Мухаммад) пришел с Истиной и ОПРАВДАЛ посланников» (Коран 37:37)


В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждал, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию".



Грейг Винн. Пророк Погибелиhttp://www.prophetofdoom.net/chapter13.htmlИсточник: [url]Prophet Of Doom[/url]

Табари VII:7 "Пророк женился на Айше в Мекке, за три года до Хиджра, после смерти Хадижи, когда ей было шесть." Исхак:281 "Когда Апостол приехал в Медину, ему было пятьдесят три." Табари VII:6 "В мае, 623 Посыльный Аллаха осуществил брак с Айшой."

Обвинение пророка в педофилии кажется возмутительным. Но свидетельство бесспорно: Табари IX:128, "Когда Пророк женился на Айше, она была ещё очень юна и не готова к супружеским отношениям"

Как это произошло:
Табари IX:131 "Моя мать пришла ко мне, когда я каталась на качелях, она взяла меня на руки и опустила на землю. Няня умыла мне лицо и повела за собой. Когда я приблизилась к дверям, няня остановилась, чтобы я могла отдышаться. Когда я вошла, Мухаммад сидел на кровати в нашем доме. Моя мать заставила меня сесть ему на колени. Другие мужчины и женщины встали и ушли. Пророк вступил в связь со мной в моем доме, когда мне было девять лет."

Если бы у людей был выбор, я полагаю, что большинство предпочло бы получить духовное вдохновение от того, кто не был сексуальным хищником.

Мухаммад изо всех сил пытался оправдать своё поведение.
Бухари:V9B86N98 "Пророк сказал, Девственница не должна быть жената, пока у нее не спрашивают о ее согласии. O Апостол! Как девственница выразит ее согласие? Он сказал, Оставаясь молчадивой."

Бухари:V9B87N139-40 "Апостол Аллаха сказал Айше: 'Тебя показывали мне дважды в моих снах. Я созерцал человека или ангела, несущего тебя на шелковой ткани. Он сказал мне, "Она твоя, так раскрой ее." И я увидел, что это была ты. И тогда я сказал себе, если это воля Аллаха, то так и должно быть".
Таким образом, Аллах не только одобряет педофилию, он настаивает на ней. Это делает Исламского бога столь же извращенным как его пророка.

Откровения в спальне:
Бухари:V4B54N440 "Пророк сказал, Айше: Это - Габриэль. Он посылает нам поздравления и приветы. Айша ответила: Передай Ему приветы и поздравления и Благословение Аллаха. Обращаясь к Пророку, она сказала: Ты видишь то, чего не вижу я."

Пятидесятитрехлетний педофил не слишком подходящий материал для пророка. Следующий Хадис - от Айшы.

Табари VII:7 "Есть особые свойства во мне, которых не было в других женщинах. Я говорю это, не для того, чтобы возвеличить себя. Ангел послал вниз моё изображение, Посыльный женился на мне, когда мне было шесть; мой брак был осуществлен, когда мне было девять, он женился на мне, когда я был девственницей, вдохновение приходило к нему, когда мы были под одним одеялом. Я была одним из самых дорогих для него людей. Стих Корана был обо мне, когда сообщество было почти разрушено, и я видел Габриэля, когда ни одна из других его жен его не видела."

Задумайтесь о значении того, что говорит Айша. Мухаммад "вдохновлялся", получая суры Корана, во время секса с маленькой девочкой. Пророк, вдохновленый телом ребенка, - таков фон откровений Корана.

Бухари:V5B57N119 "Люди обычно посылали подарки Пророку в день очереди Айшы (сексуальной очереди). Айша сказала, 'Другие жены Прорка собрались в квартире Ум Саламе (жена №2) и сказали, "Ум, люди посылают подарки в день очереди Айшы, и мы тоже хотим хорошие подарки. Ты должна сказать Пророку, чтобы он приказал людям присылать подарки независимо от того, чья очередь. "Ум сказала это Пророку и он отвернулся от нее. Когда Пророк возвратился, Ум повторила свой вопрос. Пророк снова отворнулся. После третьего раза Пророк сказал, "Ум, не беспокой меня, вредя Айше, ведь Божественное Вдохновение никогда не приходило ко мне, в то время как я был под одеялом с любой из вас, кроме Айши."

Теперь вы понимаете, почему Коран, инспирированный во время удовлетворения похоти Мухаммада, не только не спасает человеческие души, но ввергает их в ещё больший пороки.

Следующий Хадис показывает, насколько извращенн был Мухаммад по сравнению с другими другими арабами.
Бухари:V4B52N211 "Я участвовал в Газва (рейде) с Пророком. Я сказал: Апостол, я собираюсь жениться. Он спросил меня, женюсь ли я на девственнице или на женщине. Я ответил, на женщине. Он спросил: Почему не на девственнице, она будет играть с тобой, а затем ты поиграешь с ней. Апостол! Мой отец умер, и у меня остались юные сестеры. Мне стыдно жениться на молоднькой девочке, столь же юной, как мои сёстры."

Не удивительно, что современники Мухаммада называли его, "безумным", и "одержимым дяволом". Не удивительно, что исламские клерикалы стараются скрывать эти факты от людей. Не удивительно, что Мухаммад убивал поэтов и народных сказителей, которые имели смелость, говорить об этом.

Декаденты и эгоманьяки, подобные Мухаммаду, имеют глубоко обеспокоеные и измученные души. Зыбкость их существования ведет к необузданной жажде власти, сексу и деньгам. Чувство неадекватности заставляет их быть застенчивыми, пока оно не прорывается наружу, как сверхкомпенсация, делая их жестокими и преднамеренно лживыми. Они нуждаются в других, чтобы подавлять их свободу, и они требуют бузусловного повиновения. Мухаммад был типичным случаем.
Бухари:V4B56N762 "Пророк был более застенчив, чем испещренная прожилками девственная девочка."
Бухари:V9B89N251 "Апостол Аллаха сказал, Кто повинуется мне, повинуется Аллаху, и кто не повинуется мне, не повинуется Аллаху, и кто повинуется правителю, которого я назначаю, повинуется мне, и кто не повинуется ему, не повинуется мне."

* * *

Мухаммад, как и его религия, крайне зафиксирован на материи и плоти. Согласно Корану, тела были созданы так, чтобы кожа могла быть подпалена в аду и нежиться в раю. О духе человека не упоминается. Это потому, что Ислам отражает характер Мухаммада и его страсти.

Чтобы понять причину возвышение тела над душой в Исламе, мы должны рассмотреть источник его вдохновения. Мухаммад был прав, когда описал ангела, посетившего его, как раба. Бухари:V4B54N455 "Так (Аллах) передал Вдохновение Его рабу (Габриэлю) и затем он (Габриэль) передал (это Мухаммаду)."
Ангелы, павшие или небесные, демонические или благочестивые, не имеют выбора. Они должны подчиняться и повиноваться. Темный дух Ислама знал все об ангельской миссии, потому что он сам был таким когда то.
007.011" Это - Мы, кто создал тебя и дал тебе форму; тогда Мы приказали, чтобы ангелы упали и распостёрлись пред Адамом"
007.019" Сатан сказал: ваш Бог запрещает вам это дерево, чтобы вы не стали подобно ангелам, бессмертными, живущими вечно."


Джихад

Джихад по определению Бухари - "Святая борьба во Имя Аллаха." Более полное объяснение даёт книга Джихада, на странице 580 Мактба Дар-ус-Салам, публикация Сахих Ал-Бухари: "Джихад - святая борьба во Имя Аллаха с полной силой оружия. Ему придаётся предельная важность в Исламе - это один из его столпов. Джихадом Ислам умножается и делается превосходящим. При оступлении от Джихада Ислам разрушается и мусульмане оказываются в низшем положении. Их честь потеряна, их страны украдены, мусульманское право и власть исчезают. Джихад есть обязанность каждого мусульманина. Мусульманин, избегающий Джихада является лицемером."

Запомните этот параграф!

Каждый из 150 Хадисов, которые следуют за определением Джихада, говорит о борьбе; ни один из них не предполагает духовную борьбу. И Коран соглашается с этим, говоря, что мирные мусульмане - лицемеры, предназначенные для ада. Они - "худшие из существ", "самые мерзкие из животных." (Суры 8:22,3:160,33:12)


Мученичество

Табари VII:18/Исхак:287 "Пророк послал Абд Аллаха и восьмь мужчин в газва, с письмом. Он приказал, чтобы они не открывали письмо в течение двух дней. Письмо говорило следующее: 'Вы должны достичь Нахлы, между Меккой и Таиф, притаиться и ждать караван Курайшитов.' Прочитав письмо, Абд Аллах сказал: 'слышащий должен повиноваться.' Он обратился к своим компаньонам: 'Пророк приказал, чтобы я пошел в Нахла, притаился и ждал караван Курайшитов. Пророк запретил мне заставлять вас, но тот, кто желает мученичества, может идти со мной."

Мученичество – никогда это слово не содержало такой искаженный смысл, пока не попало в лексикон Ислама. Мухаммад взял хорошее слово и извратил его. Вне Ислама, мученик жертвовует своей жизнью, чтобы спасти других. Жизнь Христианских мучеников служила свидетельством силы их веры и величия духа. В руководстве Мухаммада это слово стало означать "убийцу". Мусульмане удостаиваются мученичества, убивая других.

Я полагаю, что это ещё один знак Люцифера.
Мученичество хорошо, но не как пиратство. Деньги хороши, но не когда они награблены. Секс хорош, но не как акт педофилии. Пророки хороши, но не когда они вдохновляются наживой. Священное писание хорошо, но не когда оно извращено. Молитва хороша, но не когда молящийся простирается перед Дьяволом.

* * *

Исхак:287 "Компаньоны последовали за Абд Аллахом." Табари VII:18 "Они прошли через Хиджаз до Саад и Утба, пока не достигли Нахла. Караван мекканцев проходил мимо, везя изюм, кожу, и другие товары курайшитов. Когда они увидели мусульман, то устрашились. Тогда Уккаша стал брить свою голову, чтобы ввести курайшитов в заблуждение. Курайшиты сказали: 'Они находятся на пути к умра; не стоит их бояться.'" Языческий умра стал частью Ислама. Однако, бритье головы использовалось, как знак уважения к богине Аль-Лат, но не к Аллаху. Тогда Курайшиты ещё более обеспокоились. Почему мусульманин оказывает знак уважения языческого богине, идя на грабеж во имя Аллаха?

Исхак:287 "Мусульманские налетчики колебались относительно дней Раджаб." Раджаб, как и Рамадан, был святым месяцем в языческом календаре. Война, грабеж и погром были запрещены языческим обрядом. "Один из мусульман сказал, 'Если мы не тронем этих людей, то сегодня вечером они войдут в Харам (священную территорию Мекки) и будут вне досягаемости. Если же мы убьем их, то нарушим священный месяц.'" Дебаты были между язычеством и преступным поведением.
Табари VII:19 "Они колебались, но, в конце концов, решились на убийство и захват каравана."

"Вахид ибн Абд Аллах поразил стрелой Амра. Утман ибн Абд Аллах и ал-Хакам сдались, а Нофал ибн Абд Аллах - бежал. Тогда Абд Аллах и его компаньоны забрали караван и пленников и повели его Апостолу Аллаха в Медине". Хадис говорит: "Это было первой добычей, взятой компаньонами Мухаммада."
Читая текст тщательно, мы находим, что в набеге участвовали четыре раба-Аллаха двое мусульман, и двое - язычников. Эта еще одна капля в океане свидетельств, что Аллах был языческим божеством.

Табари VII:20/Исхак:287 "Абд Аллах сказал своим компаньонам что, одна пятая добычи принадлежит Апостолу". Сура 8:41, посвященная добыче, говорит, что Мухаммад имел право на одну пятую добычи, награбленной мусульманами. 69-ый стих объявляет: "Использование такой части законно и хорошо". Мухаммад составлял стихи Корана так, чтобы узаконить свои требования. Деньги - мощный фактор мотивации.

Когда налетчики возвратились в Ятриб, они были огорошены жутким противоречием. Люди Ятриба были глубоко возмущены нарушением священного месяца, в течение которого даже самые презренные бандиты воздерживались от убийств и грабежа.

Социальное презрение поставило Мухаммада в крайне затруднительное положение. Мухаммад был почти сломлен. Если он примет добычу, то это окончательно разрушит его уже и без того шаткий религиозный мандат. Ему припомнят и Сделку с Курайшитами, и Сатанинские Стихи, и Ночное Путешествие, и Позорное Бегство. Что делать?

Его первая уловка состояла в том, чтобы предать своих компаньёнов. Табари VII:20, "Когда они пришли к Пророку, он сказал: Я не приказывал вам убивать в священном месяце. Он конфисковал караван и двух пленников и отказался взять что либо".
Лживый пророк старался выиграть время, не возвращая награбленное назад. Он пробовал найти способ удержать деньги, и сохранить истощающийся престиж.

Табари VII:20/Исхак:288 "Курайшиты сказали: Мухаммад и его компаньоны нарушили священный месяц, пролили кровь, захватили собственность и пленников. Мухаммад утверждает, что он следует Аллаху, но он первый, кто осквернил святой месяц, пролив человеческую кровь".

Табари VII:21 "Мусульмане, которые были в Мекке старались опровергнуть обвинения." Их смущало, что они доверились недостойному человеку.
Исхак:288 "Евреи, видящие в этом предзнаменование, неблагоприятное для Мухаммада, сказали: Мусульмане убили Мекканцев, стремясь разжечь войну. Было много разговоров об этом. Однако, Аллах повернул всё к неудобству противников Мухаммада. Аллах послал очередное откровение Своему Посыльному: 'Они спрашивают вас относительно войны в священном месяце? Ответьте: "Война во время священного месяца - серьезный проступок, но изгнание людей, сторонящихся Ислама и священной мечети, гораздо важнее для Аллаха.' [Коран 2:217]."
Так было оправдано нарушение священного месяца, грабеж, похищение и убийство.

Исхак:288, "Когда текст Корана относительно этого вопроса был раскрыт Пророку и Аллах освободил мусульман от опасений и беспокойств, Мухаммад завладел и караваном, и пленными. Абд Аллах и его компаньоны были освобождены и стали спрашивать о причитающейся им награде. Они сказали, 'Действительно ли это набег считается частью награды, обещанной мусульманам?' Если Аллах послал вниз Коран: 'Те, кто верил и боролся во имя Аллаха, могут получить милосердие Аллаха', - следовательно, Аллах сделал добычу допустимой. Он разделил награбленное, предоставляя четыре пятых - компаньёнам. Он дал одну пятую Его Апостолу."

Милосердие - убийцам, награды - налетчикам, награбленное - спекулянтам, - так проявилась суть Аллаха. Бог, оправдывающий преступления, ради удовлетворения жажды денег – непонятен!

Не существует явления более разрушительного, чем человек, создающий ситуативные священные писания, для оправдания убийств, грабежа и похищения, ведь эти писания соблазняют миллионы, ведя их к гибели.

В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждали, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 3:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Moisha писал(а):
Иудейские пророки, великие личности, включая Моше-все живые, НЕ ИДЕАЛИЗИРОВАНЫЕ люди. Сосвоими достоинствами, недостатками. Настоящие личности, реальные. Причем даже у самых выдающихся не случайно акцентируется в тексте, имелись недостатки, даже дефекты, физические( речи например у Моше). Что б помнили-это были ЛЮДИ. А людям нельзя покланяться, они не совершенны, даже лучшие и выдающиеся из них.
К стати в этом аспекте-велика разница с прочими религиями...


Moisha,

несомненно люди есть люди, со своими недостатками, но есть некий предел ниже которого не опускаются не то что Пророки, Святые или Праведники, но даже обычные искренно верующие монотеисты.

Есть ли среди искренно верующих в Существование и Единство Бога людей, (иудей или христиан или мусульман), люди, которые поклоняются идолам, или набухавшись спят своими дочерями?
Тогда как мы сами до такого не опускаемся как можно верить что такое творили Святые люди имеющие реальное общение с Богом, и которые сами учат народ святости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Описание Пророков данное им в Библии
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 3:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
dede писал(а):

В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждал, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию".



Эх, не по тем книгам изучаешь Ислам, dede.
Например, я, Христианство изучаю по христианским книгам, по Библии например.

Хочешь изучать Ислам, изучай Коран!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 3:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
dede,

Цитата:
Табари VII:7 "Пророк женился на Айше в Мекке, за три года до Хиджра, после смерти Хадижи, когда ей было шесть." Исхак:281 "Когда Апостол приехал в Медину, ему было пятьдесят три." Табари VII:6 "В мае, 623 Посыльный Аллаха осуществил брак с Айшой."

Обвинение пророка в педофилии кажется возмутительным. Но свидетельство бесспорно: Табари IX:128, "Когда Пророк женился на Айше, она была ещё очень юна и не готова к супружеским отношениям"




По этому поводу есть разные Хадисы.
В некоторых говориться Пророк женился на Айшу когда ей было 9 лет, в некоторых 13 в некоторых 18.
Сами мусульмани точно не знают, сколько было лет Айше 9, 13, или 18. А исламофобы знают. Ей было шесть!

В Исламе девушкам, если они сами хотят и согласны выходить замуж, разрешается выйти замуж после того как установился месячный цикл. В среднем получается 13-14 лет.
Но если месячные пришли уже скажем в 8 лет, как бы она не хотела выйти замуж, ей придется ждать до 9 лет.
Раньше действительно выходили замуж рано.
Да и сейчас в постхристианских странах в школах среди 12-13 летних девушках, есть такие, что уже потеряли девственность. Нет никто их не насиловал. Они сами хотят. Не лучше ли было им разрешить выйти замуж пораньше, и не грешить, если они так сильно хотят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 3:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
dede,

мне не совсем понятен логика христианских проповедников.
Для того, чтобы доказать ложность Мухаммада, они пытаются показать, вот какой плохой человек, воевал, убивал, многожонец и т.д.

В тоже самое время они верят что Иудейские Пророки воевали убивали и были многоженцами. Тем не менее они верят, что миссия этих Пророков была от Бога.

Это что лицемерие? Или обычные двойные стандарты. Если даже принять за правду то, что пишут исламофобы о Пророке Мухаммаде, тем не менее Он намного лучше чем теже иудейские Пророки. Пророк Мухаммад не убивал женщин и детей и младенцев, нинакого первым не нападал, только защищался, или вел ответные войны, не спал своими дочерями, не поклонялся идолам, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 3:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
Mahmud писал(а):
dede,

мне не совсем понятен логика христианских проповедников.
Для того, чтобы доказать ложность Мухаммада, они пытаются показать, вот какой плохой человек, воевал, убивал, многожонец и т.д.

В тоже самое время они верят что Иудейские Пророки воевали убивали и были многоженцами. Тем не менее они верят, что миссия этих Пророков была от Бога.

Это что лицемерие? Или обычные двойные стандарты. Если даже принять за правду то, что пишут исламофобы о Пророке Мухаммаде, тем не менее Он намного лучше чем теже иудейские Пророки. Пророк Мухаммад не убивал женщин и детей и младенцев, нинакого первым не нападал, только защищался, или вел ответные войны, не спал своими дочерями, не поклонялся идолам, и т.д.


Да уж, что называется, бывает свет проводящий и свет, который слепит У меня просто нет слов. Или это особенности вашей личности, или все-таки виноват тот яркий свет ислама, который ослепляет. Или вам Библия недоступна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Описание Пророков данное им в Библии
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 4:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
Mahmud писал(а):
dede писал(а):

В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждал, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию".



Эх, не по тем книгам изучаешь Ислам, dede.
Например, я, Христианство изучаю по христианским книгам, по Библии например.

Хочешь изучать Ислам, изучай Коран!


Чтоб поклониться вашему лунному божку Аллаху и его дочерям?
У меня есть законы другие. Если ты читаешь Библию, должен знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 4:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
dede, читать Библию говоришь.
Знаеш ли ты что в арабской Библии слово Бог переведен как Аллах? И Иисус назван Аллахом. И что сей перевод был осуществлен христианскими лингвистами?
Знаешь ли ты, что арабские христиане Бога называют Аллахом? И всегда называли Аллахом.

Почему бы тебе сначало с ними со своими единоверцами не поспорить на эту тему? Кишка тонка? :wink: Или языковой барьер. Если что я готов быть виртуальным переводчиком. (но не синхронным, кишка тонка :) )

Знаешь ли ты что евреи своих идолов называли элохимом. А потом и Бога Моисея называли Элохимом. Не говорит ли это тебе что Бог Моисея и идолы еврейских язычников одно и тоже? Не говорит? С чего это? Слова ведь одинаковые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2007 6:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:10 am
Сообщения: 220
Откуда: Lviv
Mahmud писал(а):
dede, читать Библию говоришь.
Знаеш ли ты что в арабской Библии слово Бог переведен как Аллах? И Иисус назван Аллахом. И что сей перевод был осуществлен христианскими лингвистами?
Знаешь ли ты, что арабские христиане Бога называют Аллахом? И всегда называли Аллахом.

Почему бы тебе сначало с ними со своими единоверцами не поспорить на эту тему? Кишка тонка? :wink: Или языковой барьер. Если что я готов быть виртуальным переводчиком. (но не синхронным, кишка тонка :) )

Знаешь ли ты что евреи своих идолов называли элохимом. А потом и Бога Моисея называли Элохимом. Не говорит ли это тебе что Бог Моисея и идолы еврейских язычников одно и тоже? Не говорит? С чего это? Слова ведь одинаковые.

Как бы вам хотелось, чтоб Аллах стал всемирным богом. Но не будет этого никогда. Как бы хищному зверю не мимикрировать, траву он есть не станет. Я уже достаточно написал про Аллаха и про его прислужника Мухаммада и писать дальше буду (есть еще то писать).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2007 2:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Цитата:
Читая выше приведенные Библейские тексты понимаешь что действительно (к сожалению) было от чего оправдывать.
-я ведь привел пример с Ноахом (Ноем), который свидетельствует ТОЛЬКО о весьма предвзятом и весьма невежественном "понимании" Торы. Понятно, что у мусульман есть определеная "мания величия" одухотворенности Кораном. В реальности все подобные вопросы обсуждались максимально серьезно в иудаизме за очень много веков ДО Ислама (так же серьезно все это обсуждалось и христианскими богословами). Никакой потребности в "оправдании" пророком Ислама не было и нет. Что бы, не то что "оправдать", а просто понять, требуется более углубленное знание материала.Когда у основателя Ислама эти знания были весьма поверхностные (пример этому я приводил). Напомню, чтов иудаизме пророчествовать и быть пророком-очень большая разница. Попытки пророчествовать людей плохо знающих ОСНОВУ-слово Б-га, полученое на Синае, уже не МОГУТ восприниматься (Проповедь Мухаммада в Иерусалиме тому свидетельство). Равно как не может восприниматься, согласно иудаизму, пророчества, наставление и проч. от человека, что не является праведником. Согласно морали иудаизма Мухаммад не был таковым даже для гоя( не еврея), к еврею требования несопоставимо выше. Вот 2 пункта исключающие восприятие пророчеств Ислама. А 3й- максимально важный-явная попытка ЗАМЕНИТЬ откровение на Синае, чем то иным и столь сомнительным. Напомню, что на Синае Завет был заключен с Б-гом непосредственно и всем Народом Израиля. Свидетельство этому Тора.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2007 11:38 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Moisha писал(а):
Напомню, чтов иудаизме пророчествовать и быть пророком-очень большая разница. Попытки пророчествовать людей плохо знающих ОСНОВУ-слово Б-га, полученое на Синае, уже не МОГУТ восприниматься.... Равно как не может восприниматься, согласно иудаизму, пророчества, наставление и проч. от человека, что не является праведником. Согласно морали иудаизма Мухаммад не был таковым даже для гоя

То есть тот, кто не знает основу-слово Бога (записанные тексты) и кто "не праведник" (т.е. совершающий аморальные поступки) -- тот автоматически не пророк? Чета сомнительно. Пророк есть слуга Яхве, поэтому совершенно все равно что люди подумают о его нравственности и его начитанности в священных для них текстах. Это человеческая мерка, и к пророкам она имхо не приложима.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: