Ислам

Unmasker · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 8:37 pm

Соломон, в чем конкретно выражается моя "агрессивность"? Только не надо общих фраз, принимаются ТОЛЬКО конкретные цитаты.

Unmasker · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 8:42 pm

ДРУГ писал(а):

По поводу Хадисов честно говоря думал что беседую с собеседником более сильно разбирающимся в Исламе. Хадисы частично были написанны во времена Пророка частично позже. Это Придание. И мусульмане воспринимают его именно как Придание. Хадисы не являются чей то прихотью а имеют ОСНОВАНИЕ В КОРАНЕ. Сунниты признают все Достоверные Хадисы.

Так все-таки есть недостоверные? Они тоже были написаны "во времена Пророка"? И кто и на основании каких критериев определяет достоверность того или иного хадиса?
Кстати, раввины тоже тебе поведают, что устная Тора - и это абсолютно достоверно - появилась во дни пророка Моисея. Только невелика цена этим заявлениям. Выдавать позднее религиозное мифотворчество за древнее - это всегда делали с целью придать достоверности своим идолам - будь-то людям или идеям.

А шииты тоже признают хадисы? Хадисы столь же "богодухновенны" что и Коран?

Unmasker · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 8:45 pm

ДРУГ писал(а):

И чуть не забыл. По поводу воли. Волю и Силу людям дал Бог. Эту силу людям Бог разрешает использовать по своему усмотрению. В этом и заключается Свобода Выбора. А потом Бог спрашивает за тот Свободный Выбор который его творения осуществили использовав силу данную от Бога.Как говорится "элементарно ватсон"

Это действительно элементарно, и более того - совершенно верно. Да только к Корану это относится, скажем так, очень и очень косвенно (чтобы не обидеть)...

SoLoMoN · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 10:12 pm

Unmasker писал(а):

Соломон, в чем конкретно выражается моя "агрессивность"? Только не надо общих фраз, принимаются ТОЛЬКО конкретные цитаты.

Цитата:

"Махмуд, кому как не тебе знать, что с точки зрения Корана война сложит свои ноши только тогда, когда весь мир станет под зеленое знамя ислама. А до тех пор - джихад меча и слова. А это значит - секир-башка."

Ты - мусульманин ? я вот нет, например. Но если бы был, то очень сильно обиделся бы на такие слова :evil:

Нельзя стричь всех под одну гребенку, ты вроде не маленький мальчик, должен это понимать. И срывать зло на людях, даже толком их не зная, нельзя, не мне учить тебя этому.

Террористы - это мразь. У них нет национальности и религии.

П.С. Я бы не вмешался, если бы знал, что ты мусульманин и Коран для тебя - это родная стихия. Но это не так. Будь тогда немного посдержаней. :wink:

romiros · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 10:17 pm

Цитата:

Террористы - это мразь. У них нет национальности и религии.

ты прав конечно, но только в этом.

SoLoMoN · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 10:24 pm

romiros писал(а):

Цитата:

Террористы - это мразь. У них нет национальности и религии.

ты прав конечно, но только в этом.

поясни

romiros · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 10:36 pm

Цитата:

поясни

только влияние секуляризации на ислам делает его более менее привлекательным для современного человека. Без этого - это средневековое мракобесие. К "христианству"(ковычки не просто так) это тоже относится.

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 10:57 pm

По поводу определения достоверности того или иного Хадиса. Во первых смотрят на цепочку передатчиков Хадиса.Если какое то звено в цепи отсутствует или не сказано то Хадис считается слабым. Потом смотрят на самих передатчиков. Оценивают их правдивость. Если по этим критериям Хадис проходит то он считается приемлемым.

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:04 pm

Затем смотрят встречается ли такой же Хадис с другой цепочкой(проходящей по первым критериям) которая нигде не пересекается с первой. Если да то Хадис считается Хорошим. Затем смотрят сколько разных Цепочек есть у такого Хадиса. Если 20 и более цепочек(которые никак между собой не связываются) то Хадис считается наилучшим за исключением Хадис уль-Кудсий.

romiros · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:04 pm

Цитата:

Хадис уль-Кудсий.

это как ?

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:08 pm

Вы спросите: кто оценивает Хадисы? Это можем делать и мы с вами. В Исламе нет понятия "Канона" связанного с Хадисами. Если вы или я докажем что по тому или иному критерию Хадис не является Достоверным то этот Хадис перестанут считать достоверным, нужно просто аргументировать свою позицию.По поводу шиитов то у них есть свои Хадисы но мы не признаем их цепочки потому что передатчики не надежные.

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:25 pm

Ну и еще один критерий о котором я забыл упомянуть. Каждый Хадис проверяется еще и с позиции Корана. Хадис у которого менее 20 разных цепочек для толкования Корана не используется. И еще повторюсь. Если те требования и критерии которые предъявляются к Хадисам предъявить к Евангелиям то они будут по уровню достоверности на уровне Слабых Хадисов (без обид).

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:30 pm

По поводу Хадис уль-Кудсий. Вот Коран это мысль Бога и Слово Бога переданное через Мухаммада(мир ему). То есть Пророк просто передает. Хадис это мысль Пророка и Слово Пророка.(ну еще и действия). А Хадис уль-Кудсий. Это Мысль Бога а слова Мухаммада(мир ему).

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:32 pm

По поводу Хадис уль-Кудсий. Вот Коран это мысль Бога и Слово Бога переданное через Мухаммада(мир ему). То есть Пророк просто передает. Хадис это мысль Пророка и Слово Пророка.(ну еще и действия). А Хадис уль-Кудсий. Это Мысль Бога а слова Мухаммада(мир ему).

ДРУГ · **Добавлено:** Пт июн 29, 2007 11:32 pm

По поводу Хадис уль-Кудсий. Вот Коран это мысль Бога и Слово Бога переданное через Мухаммада(мир ему). То есть Пророк просто передает. Хадис это мысль Пророка и Слово Пророка.(ну еще и действия). А Хадис уль-Кудсий. Это Мысль Бога а слова Мухаммада(мир ему).

Ислам

Кто сейчас на конференции