Одно из наиболее смущающих событий в жизни Мухаммада произошло, когда Сатана вложил свои слова в его уста. Мухаммад произносил слова Сатаны, как Божественное откровение. Этот случай описан ранними мусульманскими учеными, упоминается в Хадисах и в Коране. Более поздние мусульмане, стыдясь того, что их пророк пророчествовал от Сатаны, отрицали этот случай. Несметное число оправданий и опровержений было выдвинуто ими позже, чтобы скрыть греховную ошибку Мухаммада.
Случай лжепророчества Мухаммада от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада: Ибн Исхаком, Вахиди, Ибн Саадом, и Табари. Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом

Очень веселый перевод продемонстрировал нам dede.

переводы типа "Аллах любит чехать и не любит зевать"

По поводу того что сатана ночюет в носу и мочится в ухо. В арабском языке ОГРОМНОЕ количество идиом и аллегорий. И воспринимать их буквально также НЕЛЕПО как воспринимать буквально идиомы русского языка типа у этого парня котелок варит, или у него семь пядей во лбу, или рука Америки сделала то или иное преступление.


и еще, не буду требовать от вас корректного перевода но хоть ссылки корректные давайте. Что значит том 8 том 4 том 2???? Когда говорите ТОМ такой то указываете пожалуйста на то какой именно книги это ТОМ.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

"Одно из наиболее смущающих событий в жизни Мухаммада произошло, когда Сатана вложил свои слова в его уста. Мухаммад произносил слова Сатаны, как Божественное откровение. Этот случай описан ранними мусульманскими учеными, упоминается в Хадисах и в Коране. Более поздние мусульмане, стыдясь того, что их пророк пророчествовал от Сатаны, отрицали этот случай. Несметное число оправданий и опровержений было выдвинуто ими позже, чтобы скрыть греховную ошибку Мухаммада.
Случай лжепророчества Мухаммада от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада: Ибн Исхаком, Вахиди, Ибн Саадом, и Табари. Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом"


есмли вы имеете в виду историю(а точнее басню) про чтимых ангелов то это ложь.

"Случай лжепророчества Мухаммада от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада: Ибн Исхаком, Вахиди, Ибн Саадом, и Табари. Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом"

приведите пожалуйста места из Корана и Хадисы где это описывается что бы не быть вам голословным.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

По поводу мест из Библии которые кажутся мне противоречащими друг другу то вопрос остается открытым.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

"Что такого сказал людям Мухаммед, что было бы словом Бога?
И кроме того: Бог един и неизменен. И то что он говорит через всех своих пророков должно согласовываться друг с другом. Как согласуется то что сказал Мухаммед с тем, что говорили другие пророки?"

Dao уточните пожалуйста свой вопрос личным сообщением. а то боюсь что снова отвечу не про то о чем вы спрашивали.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Мусульмане хвастаются тем, что "Ислам - самая чистая монотеистическая религия". При этом они забывают, что все их ритуалы, включая Хадж (паломничество в Мекку, где они обходят черный камень 7 раз), имеют языческое происхождение. Утверждение мусульман о том, что эти ритуалы были введены в практику Адамом, Ноем и Авраамом являются мифом, неподдержанным историей. Хадж зарегистрирован в истории, как исключительно арабская языческая традиция.
Абсурдные обряды Хаджа, котрые Ислам сурово осуждает, достаточно демонстрируют ошибочность притворных откровений Мухаммада. Хадж был компромиссом Мухаммада с аравийским язычеством.
(The Sources of Islam, Blair, p. 162; quoted in Muhammad and the Religion of Islam, John Gilchrist)
Принятие Хаджа Мухаммадом было великолепным политическим ходом, который помимо удовлетворения его неукротимой жажды фетиша Мекки, связывал Мекканцев и посещающих Мекку арабов с новым режимом и верой, - ничего лучше нельзя было придумать.
(The Reproach of Islam, Gairdner, p.71, referring to Muhammad’s choice to perform the pagan pilgrimage; quoted in Muhammad and the Religion of Islam, John Gilchrist)
Ссылка на религию Авраама дала основание уважительного отношения мусульман к Каабе. Легенды были присоеденены к кораническим утверждениям. Так Сноук Илургрон в "Меккаansche Feest" доказал, что традиция связи происхождения Каабы с библейскими персонажами принадлежит исламской легенде.
(First Encyclopedia of Islam, E.J. Brill, 1987, Islam, p. 587-591)
Исламская традиция даёт несколько ключей о возможном антропологическом происхождении Каабы. Как и несколько других святынь в Аравии, она была частью Харам, священной области, где запрещалась межплеменная борьба, чтобы облегчить торговлю. Храм был, очевидно, в центре культа, представляющего культ идола. Главным божеством был Хабал, большая статуя которого находилась внутри храма; 360 других идолов были расположены снаружи. Три богини, описаные в Коране, как дочери Аллаха - Аллат, Узза и Манат - также находились вблизи.
(Islam in the World, Malise Ruthven, 1984, p 28-48)
Как Коран, так и самые ранние мусульманские источники предлагают, что предисламский культ Каабы имел некоторое астрономическое значение. Историк Масуди (896-956) заявил, что некоторые люди расценивали Каабу, как храм, посвященный Солнцу, Луне и пяти видимым планетам (составляющий мистическую фигуру семь, число обходов, требуемых для каждого - Таваф). История о том, что был точно 360 идолов размещенных вокруг, также указывает на астрономическое значение. Среди исполненных по обету подарков идолам были золотые солнца и луны.
(Islam in the World, Malise Ruthven, 1984, p 28-48)
Постоянно открытая ливням, она (Кааба) была разрушена, а затем восстановлена Кусай ибн Килаб, который поместил сверху укрытие. До этого времени она была без крыши.
(Dictionary Of Islam, Thomas Patrick Hughes, 1965, Kaba, p 256)

Крыша держалась на шести столбах, а статуя Хабала находилась у стены. Так было во времена юности Мухаммада. Аль-Азраки, цитируемый Букхардом, говорит, что скульптурные фигуры Девы Марии и младенца Иисуса находились на одном из шести столбов, ближайшем к воротам.
(Dictionary Of Islam, Thomas Patrick Hughes, 1965, Kaba, p 256)
Из коранических текстов становится ясно, что оригинальные ритуалы паломничества относятся не к Аврааму, а к мекканцам, которые уже хорошо были знакомы с ними. Ссылки на Авраама были сделаны более поздними комментаторами, для заполнения деталей, не Хаджа, который был известен всем, а связи с ним Авраама и Ишмаэля.
(The Hajj, F. E. Peters, p 3-41, 1994)

Каждый паломник делает Таваф - ритуальный обход Каабы. Эта церемония изменилась немного, если вообще изменилась с предисламских времен. Паломник делает семь кругов против часовой стрелки и пытается поцеловать, коснуться или как то иначе приветствовать Черный Камень, установленный в серебряном кожухе в восточном углу. Мусульманам объясняют, что это фрагмент оригинального храма, поскольку Кааба, как говорят, был восстановлен несколько раз, до в течение и после жизни Пророка.
(Islam in the World, Malise Ruthven, 1984, p 28-48)
Даже мусульманская традиция признала, что история святилища и его объединения с Исламом не может быть представлена, как простое, прямое развитие.... Кроме того, традиционный материал по истории святилища с трудом вселяет веру в него, как в отчет исторических событий. Иногда мы находим тот же самый основной материал который ссылается на два, предположительно, разные события.
(Studies On The First Century Of Islamic Society, Editor G.H.A. Juynboll, Chapter 2: The Origins of the Muslim Sanctuary at Mecca, G.R. Hawting, p23-48)

Даже если бы мы могли отсечь информацию, характер которой, очевидно, является легендарным или неисторическим, то и тогда, противоречия, накладки и дублирования, которые имеют место в традиции об истории святилища мекканцев, сделали бы опасным и, на мой взгляд, невозможным написание истории святилища и его исламизации.
(Studies On The First Century Of Islamic Society, Editor G.H.A. Juynboll, Chapter 2: The Origins of the Muslim Sanctuary at Mecca, G.R. Hawting, p23-48)

Если мы сегодня более близко рассмотрим использование множества важных имен или терминов в традиции то окажется, что в некоторых случаях они с трудном могут быть поняты в том смысле, в котором они сегодня используются в отношении мусульманского святилища в Мекке. Кажется, что они были пересмотрены на некотором этапе так, чтобы они могли быть использованы в смысле отличном оригинального.
(Studies On The First Century Of Islamic Society, Editor G.H.A. Juynboll, Chapter 2: The Origins of the Muslim Sanctuary at Mecca, G.R. Hawting, p23-48)

Часто существует некоторая трудность в согласовании ссылок на святилище мекканцев, каким мы его сегодня знаем, а также в отношении камня Макам Ибрагим. Предположиельно, это был не камень.... Этому имени было дано иное толкование и сегодня оно относится к камню.
(Studies On The First Century Of Islamic Society, Editor G.H.A. Juynboll, Chapter 2: The Origins of the Muslim Sanctuary at Mecca, G.R. Hawting, p23-48)

Святой Памятник, на арабском языке - Ал Машар ал Харам. Это гора в отдалённой части Муздалифа, на которой, как говорят, стоял Мухаммад, молясь и хваля Бога, пока его лицо не стало чрезвычайно ярким. Эта легенда, вероятно, позаимствована из библейской истории о ярком лице Моисея на Синае после общения с Богом."
(A Comprehensive Commentary on the Koran, E. M. Wherry, 1896, p 362)

Каждый культ природы склонен персонифицировать священный объект. При возможности эта тенденция часто находит выражение в неуклюжих попытках интерпретировать священный объект антропоморфически. Некоторые из аравийских каменных фетишей находились в процессе превращения в идолов. Идол аль-Гальсад был похож на человека с туловищем из белого камня, а головой - из черного. Кааба, фактический, была местом идола, представляющиго Бога Хабала. Священное каменное изображение было окружено освященной территорией - Хима, которая содержала богатую растительность и естественное водоснабжение. В священной роще часто находился источник, подобный Замзаму в Каабе, очень соленая и неприятная вода которого все еще расценивается мусульманами как особенно святая. В пределах Хима нельзя было убивать животных и рубить деревья. Домашние животные, которые прибегали сюда, не могли быть возвращены. Как и в других странах, в Аравии жертва была способом установления контакта с божественным. Сначала подрезали сухожилия задних ног жертвенного животного, обычно верблюда, чтобы оно упало, вслед за этим перезали архаичным ножом горло, истекающая кровь животного лилась на священный камень. Плоть обычно поедалась жрецом, но иногда разделялясь между гостями. Однако, некоторые жертвы полностью посвящались божеству. В этом случае жертвенное животное оставляли лежать на священное месте кормить хищных животных и птиц.
(Mohammed: The man and his faith, Tor Andrae, 1936, Translated by Theophil Menzel, 1960, p13-30)
Аль-Кинди, один из ранних христианских апологетов против Ислама, указал, что Ислам и его бог Аллах не присходят из Библии, но из язычества Сабеан. Они поклонялись не Богу Библии, но лунному богу и его дочерям аль-Узза, аль-Лат и Манат
(Three Early Christian-Muslim Debates, ed. by N. A. Newman, Hatfield, PA, IBRI, 1994, pp.357, 413, 426)

Ислам доказал себя, как отдельную, антагонистическую религию, происходящую из идолопоклонства.
(Three Early Christian-Muslim Debates, ed. by N. A. Newman, Hatfield, PA, IBRI, 1994, p 719)
То, что Ислам был задуман в идолопоклонстве, демонстрируется фактами, что множество ритуалов, выполняемых сегодня во имя Аллаха были связаны с языческим культом, который существовал перед Исламом. И сегодня миллионы Мусульман молятся к Мекке, где находится известный и уважаемый черный камень. До Ислама Аллах был известен, как главный бог арабского пантеона, Ali-ilah, бог, высший, всесильный, всезнающий и полностью непостижимый, предначертатель всеобщей судьбы, руководитель богов, особое божество племени Курайш, он имел трех дочерей: Ал Узза (Венера), Манат (Судьба), и Алат и храм идола в Мекке под названием (Дом Аллаха) До Ислама, меканская Kaaбa с Черным Камнем использовалась в языческом культе идола и имела название "Дом Аллаха". Ритуалы, связанные с исламским паломничеством идентичны или очень близки к предисламскому языческому культу идола в Мекке. Всё это показывает нам, что Аллах - не то же, что истинный Бог Библии, потому что Бог никогда не изменяется.
(Is Allah The Same God As The God Of The Bible?, M. J. Afshari, p 6, 8-9)



Старая традиция бросания камней существовала вне Долины Муна, где Ислам легализовал бросания в три каменные груды.
(Mekka in the Latter Part of the 19th Century, Hurgronje, p.96; quoted in Muhammad and the Religion of Islam, John Gilchrist)
Обряды Каабы были сохранены, но лишенные своего идолопоклоннического смысла, они висят странным и бессмысленным саваном на теле Ислама.

Апокрифические т.н. "сатанинские аяты" 8-й суры(*)

"...Как утверждают биографы Мухаммада, он предложил своим последователям спастись от преследований выездом в Эфиопию. Сначала туда выехала небольшая группа во главе с Усманом б.Аффаном. Но немного времени спустя Мухаммад решил пойти на компромисс с мекканцами и в одной из проповедей (сура LIII) объявил ал-Лат, ал-Уззу и Манат (арабских богинь) благородными предстательницами перед Аллахом. Это примирило с ним мекканцев, и они будто бы даже стали молиться вместе с Мухаммадом(126). Услышав об этом, эмигранты вернулись из Эфиопии. Затем Мухаммад раскаялся в своем компромиссе и объявил эту фразу наущением шайтана(127). Враждебность мекканцев ещё более обострилась, и теперь уже около сотни мусульман, порвав с семьями, переехали в Эфиопию(128)".

О.Г.Большаков. "История халифата".

Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,

И аль-Манат - третью, иную?

Поистине, они - ангелы чтимые,

На чье заступничество можно уповать!

(*). Перевод В. Пановой.

126 И.Са'д, т.1, ч.1, с.137.

127 Там же, с.206-207; Таб., I, 1192-1193; Таб.,Т., т.17, с.119.

128 И.Са'д, т.1, ч.1, с.138-139; Таб., I, 1193; Балаз.,А., с.198-226.

Сокращения:

И.Са'д. - Ibn Saad. Biographien Muhammeds, seiner Gefahrten und der spateren Trager des Islams... Hrsg. von E.Sachau. Bd.1-9. Leiden, 1905-1921.

Таб. - Annales quos scripsit Abu Djafar Mohammed ibn Djarir at-Tabari cum aliis editid M.J. de Goeje, series I-III. Lugduni Batavorum, 1879-1901.

Таб.,Т. - Китаб джами ал-байан фи тафсир ал-Куран талиф ал-имам... Аби Джафар Мухаммад б.Джарир ат-Табари. Дж. 1-30. Миср, 1323-1329/[1905-11].

Балаз.,А. - Ансаб ал-ашраф тасниф Ахмад ибн Йахйа ал-ма руф би ал-Балазури, ал-джуз ал-аввал, тахких Мухаммад Хамид Аллах. Ал-Кахира, 1959.

[quote="ДРУГ"]
"История, которую написал Друг очень похожа на одну из восточных наивных сказок "

Дааа???
А разве в Библии не то же самое описывается про адама и еву и про плод запретный???
quote]
Это каким мусульманином надо быть, чтобы понять грехопадение Евы и Адама как сказку.
Друг, таким образом началась самая первая и самая душегубная и кровопролитная война в истории

"[quote="ДРУГ"]
"История, которую написал Друг очень похожа на одну из восточных наивных сказок "

Дааа???
А разве в Библии не то же самое описывается про адама и еву и про плод запретный???
quote]
Это каким мусульманином надо быть, чтобы понять грехопадение Евы и Адама как сказку.
Друг, таким образом началась самая первая и самая душегубная и кровопролитная война в истории "



Оригинальный ответ.
Мол в Библии история таже самая НО какой в ней глубокий смысл.
Историю Ислама нужно тупо воспринимать лоб в лоб а ту же самую историю из Христианских источников нужно читать визжа и восторгаясь глубинным смыслом.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

нервы не выдерживают ?


История не таже самая. В Библии история, а в Коране произвольный пересказ.

Уважаемый Друг, я ведь не являюсь специалистом в Еванглиях."РЕЧЕННОЕ ЧЕРЕЗ ПРОРОКА ИЕРЕМИЮ", если Вы приведете место Иеремии, на которое ссылается Матфей, тогда можно будет обсудить. Соотвтетственно начиная с переводов пророков (что не входили в "перевод 70 толковников), итд.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!

Как раз оригинальности в моем ответе и нет. Вся оригинальность в Библии. В ней же и причина нашей с вами беседы.
Читая Библию, я, конечно совершенно не визжу, но восторгаюсь ее глубочайшим смыслом. Коран тоже читаю и не лишний раз восторгаюсь глубочайшим смыслом Библии

Природа Откровений Мухаммада имеет явное демоническое происхождение.

Исследовав исторический фон " открытий " Мухаммада, проанализируем детально характер его религиозного опыта.

Прежде всего, важно отметить, когда Мухаммада настигли его первые внезапные и драматические открытия, он активно практиковал мистический языческий обряд - Таханут. Это была традиция его и его родственников, на некоторое время удаляться в пещеру Хира за Меккой, для уединенной медитации и практики оккультных обрядов.
Согласно мусульманской традиции, зов произошел внезапно, хотя известно, что Мухаммад занимался религиозными вопросами в течение некоторого времени, сознательно или подсознательно. (Gatje, The Qur'an and its Exegesis, p. 5).

Мухаммад приближался к сорока. Его душа была озадачена вопросом правильности пути. Обремененный этими мыслями, он часто удалялся, чтобы найти помощь в размышлении среди уединенных долин и скал около Мекки. (Zafrulla Khan, Muhammad: Seal of the Prophets, p. 23).

Вероятно, инцидент в Каабе, несколькими годами ранее, когда его избрали для замены священного черного камня в доме Аллаха, оказал глубокое воздействие на него и зародил мысль, что он отмечен, чтобы вести людей к истине. (Не случайно, когда Мухаммад разрушил все каменные идолы Каабы, после захвата Медины много лет спустя, черный камень он пощадил). Нет сомнения, что начальные видения, полученные им, были реальными. Коран описывает их поразительным языком:
Вот Он стал прямо на высшем горизонте, потом приблизился и спустился, и был на расстоянии двух луков или ближе, и открыл Своему рабу то, что открыл. Сердце (ему) не солгало в том, что он видел. Разве вы станете спорить с ним о том, что он видит? И видел он Его при другом нисхождении у лотоса крайнего предела У Него - сад прибежища. Когда покрывало лотос то, что покрывало Не уклонилось его зрение и не зашло далеко: он действительно видел из знамений своего Господа величайшее. (cура 53.6-18)

В другом пассаже, Коран снова заявляет, что Мухаммад имел определенное видение: "он ведь видел Его на ясном горизонте" (cура 81.23) . Другой стих говорит, что видение было дано непосредственно Аллахом: "И Мы сделали то видение, которое показали тебе" (cура 17.60).

Уверенная манера, с которой Мухаммад утверждает, что имел, по крайней мере, два видения, предполагает, что он действительно видел странное существо на горизонте. Он описывает второе видение в следующем хадисе:
"Однажды, когда я шел, я внезапно услышал голос с неба. Я поднял глаза и увидел, к своему удивлению, того же ангела, который посетил меня в пещере Хира. Он сидел на троне между небом и землей. В страхе, я бросился домой и сказал: Оберните меня! Оберните меня!" (Sahih al-Bukhari, Vol. 6, p. 452).
Вахиди, один из ранних биографов Мухаммада, также подтверждает оба эти явления:
"Первые вдохновения Мухаммада были реальными видениями. Каждое видение, было ясно как утренний рассвет" (Muir, The Life of Mahomet , p. 49) . Это усиливает предложение, что было что-то очень реальное, а не просто галлюцинации.

В обоих видениях Мухаммад видел некую небесную фигуру, от которой получил "вдохновение" к религиозной деятельности, и слово налаз, "спуск", кажется, подразумевает, что фигура спустилась на землю. (Bell, "Muhammad's Visions", The Muslim World, Vol. 24, p. 150).

Второй момент, который хотелось бы отметить, это начальная реакция Мухаммада на явления. Вместо того, чтобы утверждать, что он видел ангела Бога, Мухаммад, в течение некоторого времени, был сильно встревожен и спрашивал себя, пришли ли эти открытия с небес?
Мы можем с уверенностью заключить, что в течение некоторого времени сознание Мухаммада находилось в неопределенности и сомнениях относительно Божественности природы видений. (Muir, The Life of Mahomet, p. 50).

Лучшим доказательством реальности явлений, увиденных Мухаммадом, является то, что он впал в состояние сомнения относительно их источника. (Gairdner, The Reproach of Islam, p. 46).
Это открыто выраженное сомнение относительно Божественности источника открытий, усиливает предположение, что Мухаммад действительно видел эти два видения, которые застали его врасплох. Очень интересно то, что Мухаммад был уверен, что эти явления имели демоническую природу. Мусульманский автор так описывает его состояние:
Он боялся. Он сообщил Хадиже, о своих опасениях, что он, возможно, объят злым духом... Пораженный, в панике, Мухаммад спрашивал себя: "Что я видел? Овладел ли мною дьявол, появления которого я все время боялся?"... Когда он немного успокоился, он посмотрел на свою жену взглядом человека, ищущего спасения и сказал: "O Хадижа, что случилось со мной?" Он рассказал ей о своем страшном опыте, что он стал вещателем, или одержимым. (Haykal, The Life of Muhammad, p.73-75).
Мухаммад боялся, что стал Кахином (предсказатель, вещателем) или, еще хуже - Маджнуном (одержимым джином, коранический эквивалент демона).
То, что он одержимым Демоном - злым духом - было его первой мыслью, и только постепенно, благодаря уговорам Хадижи, он стал склоняться к мысли, что это было Божественное, а не дьявольское видение. (MacDonald, The Religious Attitude and Life in Islam, p. 33).
Коран также заявляет, что Курайшиты, совершенно определенно, обвиняли Мухаммада в том, что он маджнун - "одержимый демоном":
"Затем они отвратились от него и сказали: Подученный, одержимый!" (cура 44.14);
"И говорили: Разве мы в самом деле оставим богов наших из-за поэта одержимого?" (cура 37.36);
"И что джины овладели им: Измыслил он на Аллаха ложь, или в нем одержимость?" (cура 34.8).
Во многих случаях Мухаммада утешают в Коране против таких обвинений, например:
"Неужели они не размыслили, что у их сотоварища нет одержимости?" (cура 7.184).
"Ты по милости Господа твоего не одержимый" (cура 68.2),
"И ваш товарищ не одержимый" (cура 81.22),
Эти декларации на протяжении всего Корана, о том, откровения Мухаммада имеют не-дьявольский источник, создают впечатление, что опасения Мухаммада в этом отношении не ограничивались только первыми двумя видениями.
Из этих гарантий, что он не безумен, и не одержим дьяволом, можно заключить, что Мухаммад постаянно задавался этими вопросами.
(Watt, Bell's Introduction to the Qur'an, p. 23) .
В некоторых христианских кругах принято считать, что именно Сатана явился Мухаммаду и открыл ему Коран. Мусульмане, естественно, находят это объяснение неприемлемым. Однако, признав реальность видений, мы обязаны спросить, какова была их природа.

Мусульмане категорически утверждают, что это был ангел Габриэль, кто явился Мухаммаду. Но тот же Коран только однажды упоминает Джибриля, а качестве медиума откровения (cура 2.97), заявляя в другом месте, что оно пришло от Рухул-Амина, Верного Духа (cура 26.193) .

Идентификация Габриэля, как передатчика Корана, происходит позже, после опыта общения Мухаммада с евреями и христианами. Сам факт, что Мухаммад первоначально боялся, что ему явился демон, и то, что он сравнивал свое состояние с людьми, одержимыми демонами, вещателями и поэтами, оказывает значительную поддержку предположению, что его видения имели оккультную природу.

Также примечательно, что переубеждением Мухаммада в обратном, занимались его жена Хадиджа и кузен Варака. Собственная неуверенность Мухаммада в природе его видений и факт, что ни одно из последующих открытий Корана не сопровождалось такими явлениями, усиливает представление, что видения имели оккультный, а не небесный характер.

В прошлый раз не получилось ответить так как на компьютере на было USB порта нормального.

Сейчас о незначительных ошибках в сообщении dede.

«Апокрифические т.н. "сатанинские аяты" 8-й суры(*)»

Это пожалуй самая незначительная ошибка в сообщении dede.

Подумаешь на каких то 45 ГЛАВ ошибся человек.

Dede вы сказали:
"Случай лжепророчества Мухаммада от имени Сатаны засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада: Ибн Исхаком, Вахиди, Ибн Саадом, и Табари. Хадисы и Коран также содержат прямые упоминания об этом"

Я попросил вас прислать те Хадисы и аяты Корана которые с ваших слов содержат приямые упоминания об этом. Либо признайте что ваше обвиненеие было голословным либо приведите мне сборник Хадисов вместе с номером соответствующего Хадиса и аяты Корана содержашие прямые указание по этому поводу.
До сих пор вы этого не сделали. Продемонстрировав голословность своих заявлений.
я могу выслать(и высылал уже) вам аяты в которых содержится прямой запрет на поклонение или почитание тех идолов и тех божков которым поклонялись мекканские язычники.

По поводу тех имен которые вы привели. Вы назвали 4 имени а ссылки дали только на два.
Как я понял вы сослалилсь на труд Ибн Са’да «Табаакатул-Кубра» и труд Ат –Табари «Тарих ар-Расул ва’л Мулук».
В принципе все тот же способ о котором я упоминал.
Часто в книгах богословов упоминаются различные слухи. Причем приводятся эти слухи богословами именно как слухи а не как факты.(особенно часто это встречается у Ибн Са’да) Вы просто убираете те места где сказано что это всего лишь слух и приводите историю так как будто сам богослов в эту историю верил.
История про чтимых ангелов. Это фальсификация и вымысел.
Тот якобы аят Корана который вы привели содержит высказывания которые арабы в том числе и язычники вообще никогда не использовали, выражения которых в арабском вообще не существует. Что является в свою очередь подтверждением того что эта поздняя выдумка при чем имеющая не арабские корни.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Moisha вы меня удивляете. я ведь дал вам два этих стиха не потому что вы разбираетесь в НЗ а потому что вы разбираетесь в Иудаизме и в ВЗ.

По поводу "пророчества у Иеремии" то никакого пророчества не существует именно на это я и намекал.
Матфей выдает желаемое за действительное.

а по поводу завесы в Храме разузнайте пожалуйста какой она была.


Ответ на большое сообщение dede дам когда прочту его .

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.