Продолжу. Коммунисты освободили Германию от фашистов. Во что это освобождение вылилось для Восточной Германии (да и Восточной Европы в целом) - сейчас знает любой школьник.
Исламисты освободили Испанию от папистов. Во что это освобождение вылилось - не знают лишь те, кто плохо учился в школе.
Кстати, а Среднюю и Центральную Азию от какой "инквизиции" освобождали?

Вообще, ислам рассматривает весь христианский мир, как многобожников (из-за веры в Троицу и божественность Христа), а католиков и православных - еще и как идолопоклонников. Об индуистах, буддистах, конфуцианах и язычниках - я вообще молчу. Особняком стоят лишь иудеи: им муслимы могут инкриминировать разве что неприятие пророка Аллаха. Но судя по крайней враждебности исламского мира по отношению к Израилю, даже это отвержение иудаизмом Мухаммада служит достаточным основанием, чтобы объявить против еврейского государства джихад. Что уж об остальных религиях говорить...
Разве не является прямым долгом правоверных освободить мир от всего этого разношерстного язычества: начиная с культов типа Вуду, и кончая протестантизмом? Разве не является священным долгом истинных мусульман перед Аллахом взять в руки меч и предложить всему этому нечестивому богохульному миру: "или принимайте ислам, или смерть"? Ведь только таким образом наш мир может быть освобожден от многобожия и идолопоклонства. Конечно, есть менее радикальный вариант: снисходительное предложение покоренным народам признать власть ислама, платить джизья и т.д. Автор статьи об этом писал, не буду повторяться. Но ведь в этом случае не наступит окончательное решение немусульманского вопроса. Берите пример с фюрера, господа муслимы. Он был в этом смысле более последовательным. В связи с вышесказанным, стоит ли удивляться тесным контактам верхушки муслимского духовенства с вождями третьего рейха во время 2-й мировой войны...?

Unmasker,





Коран,

2:256 Нет принуждения в религии.


60:8-9 Не возбраняет вам Аллах – по отношению к тем, которые не сражались против вас из-за веры вашей и которые не изгоняли вас из домов ваших – оказывать расположение им и поступить с ними справедливо; ибо любит Аллах тех, которые справедливы.
Аллах только возбраняет вам быть в дружбе с теми, которые сражались против вас из-за веры вашей, и изгоняли вас из домов ваших, и помогали другим изгонять вас. И те, которые вступают в дружбу с ними – они суть преступники.


22:39-40. Позволение сражаться дано тем, кто подвергается нападению, ибо они были обижены – и точно, Аллах имеет власть помочь им, - тем, которые были беззаконно изгнаны из домов своих только потому, что они сказали: "Владыка наш есть Аллах". – И если бы Аллах не отражал одних людей посредством других, истинно, были бы разрушены монастыри, и церкви, и синагоги, и мечети, в которых многократно поминается имя Аллаха.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Unmasker,



Нет Анмаскер, мир может быть освобожден от многобожия путем проповеди и только этим путем:

88:21 Проповедуй, ибо ты только проповедник.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Unmasker,


Автор статьи должно быть начитался разных сектантских книжек.
В Палестине после каждой бомбёжки ряды этих сектантов растут.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Насх аятов всего около 5. аяты 2:190 и другие аяты про Джихад к ним не относятся.




весело. там НЕ СКАЗАНО что речь идет о конфликте но там ТОЧНО о конфликте.





Толкование очень простое. Из потомства Измаила(мир ему) пойдет религия которая излечит миллионы от язычества и других душевных болезней.Затем само потомство Измаила(мир ему) начнет сходить с Истинного Пути(посмотрите сколько сект и различных заблудших течений сейчас появилось в аравии) и другие народы мира помогут многим арабам вернуться в лоно Единобожия.




"дикий осел" не клеится вообще со всем контекстом этого стиха.




что абсурдного я(хоть и не раввин ) уже объяснял.





я уже приводил примеры оборонительной войны которая вывела людей на тысячи километров.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

вы как я понял именно к этой категории и относитесь. к сожалению Moisha больше не заходит на этот форум. Он потомок евреев живших в тех краях(по крайней мере так говорил). Изучал эту историю как историю свое Родины.И он постоянно отмечал факт развития мусульманской Испании над все остальной Европой по Всем показателям. А также невиданную до селе в Европе веротерпимость правителей.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

О Испании:
Спустя пятьдесят лет после начала маврского владычества, в городе появился новый правитель Абдерахман I из династии Омейядов. Время его правления - это время расцвета Кордобы. Город начал активно укреплять свои позиции во всех сферах: его население составило пятьсот тысяч жителей, намного больше, чем в любой европейском городе того времени; огромное количество мечетей, учебных заведений, гостиниц, бань развитую социальную структуру. Все это, в скором, способствовало известности Кордобы, как "второго Багдада" и обители науки. Наибольший расцвет культуры и науки в Кордобе, наблюдался в IX - X веках. На всю Европу прославился Кордобский университет, в котором обучалось 10 тысяч студентов. Кордоба приобрела известность во всей Европе и арабском мире. В городе находилось огромное количество библиотек. Самая крупная, библиотека Хакема II, была открыта в 915 году. Она содержала 600 тысяч томов, и, в том числе редчайшие манускрипты. Один только перечень содержимого библиотеки, составлял 44 тома. Библиотека Хакема II намного превышала своим содержимым крупнейшие собрания Европа. В ей стенах трудились множество переписчиков, которые очень высоко ценились в арабском мире. Библиотека могла соперничать с самыми крупными книгохранилищами Европы. Кордобе было 800 школ, 600 гостиниц, 900 общественных бань и 50 больниц. Это был крупнейший в мире научно-культурный центр, давший миру врача и философа Маймонидеса, философа Ибн Рашида, известного в Европе под именем Аввероэса, поэта Абена Хазама. В городе было около 70 библиотек. Кордоба расширяется, растет не по дням, а по часам, и скоро становится известна как "второй Багдад" и "обитель науки". Позднее появилось и любопытное изречение, подтвердившее славу Кордобы, города ученых и книжников: "Когда в Севилье умирает ученый и хотят продать его книги, их везут в Кордобу; когда же умирает музыкант в Кордобе и хотят продать его инструменты, то их, наоборот, везут в Севилью". Эти слова принадлежат великому кордобскому философу Ибн Рошду. Улицы города были вымощены камнем, местами мрамором, вечером они освещались, били многочисленные фонтаны.Кордобу стали называть "украшением мира". Тогда там проживало полмиллиона человек.В то время сама Кордоба славилась производством тисненой кожи, а на ее базарах продавались лучшие чеканные украшения, слоновая кость, черный янтарь и хрусталь.



Можете еще здесь посмотреть
http://souvorova.narod.ru/archit_kord_mech.html

Это так на вскидку. Можете и сами поискать. написать в яндексе к примеру."Халифат кордоба культурное развитие" и т.д.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Ну "невиданную" - это очередное муслимское преувеличение. Но веротерпимость действительно была. Но она объясняется очень просто: МЕРКАНТИЛЬНЫЕ СООБРАЖЕНИЯ и отступление от генеральной линии ислама: покорение всего мира. Деньги и богатство оказались сильнее идеологии. По большому счету мусульманские племена, захватившие Испанию, были больше воинственными захватчиками, нежели мусульманами, чтившими Коран. Идеалы и принципы ислама были грубо попраны в угоду роскоши и излишествам, изысканности и комфорту (особенно баням), философии и поэзии, помпезности (гл. обр. в архитектуре - строительстве мечетей) и
Однако, все это никак не уберегло мусульманских правителей от междоусобицы и смут внутри самого исламского мира. Оно и не удивительно: жажда власти, а значит, богатства, порождало вражду и соперничество.

<<<Арабы в своих завоеваниях вовсе не стремились к обращению покоренных народов в ислам. На поведение арабов, конечно, оказывали влияние такие факторы, как фанатизм того или иного халифа или полководца, командовавшего войсками, но, как правило, они предоставляли народам завоеванных стран право: либо принять ислам, либо платить подушную подать (сверх поземельного налога). Поскольку в соответствии с установленным порядком вновь обращенные платили меньше налогов государству, чем упорствующие приверженцы старой веры, арабы, предпочитая земные выгоды интересам религиозным, считали, что никоим образом не следует силой приобщать к исламу покоренные народы; ведь подобные действия лишали их добавочных податей. Этот мотив наряду с чисто военными соображениями (не всегда легко было успешно вести войны) неоднократно заставлял арабов заключать договоры, подобные соглашению с Теодемиром. При этом они относились с уважением не только к религиозным верованиям, но и ко всему жизненному укладу и обычаям покоренных народов. Таким образом, завоевание, как пишет один испанский историк, «не было делом религиозной пропаганды, а представляло собой более или менее систематический грабеж».>>>

<<<Жестоко подавляя возмущения, обуздывая многочисленных противников, Абдаррахман укрепил свою власть и отвоевал города, захваченные франками. Однако умиротворить страну окончательно ему не удалось. Арабские и берберские шейхи ненавидели Абдаррахмана, и поэтому ему пришлось окружить себя войсками, состоявшими из рабов и наемных солдат африканского происхождения.
Преемник Абдаррахмана, его сын Хишам I (788—796 гг.), был чрезвычайно набожным, милосердным и скромным государем. Хишам сперва вел войны с некоторыми непокорными правителями, а затем с христианами Астурии и Галисии и с басками и франками в Септимании. В 793 г. он нанес поражение графу Тулузскому. Но более всего занимали Хишама религиозные дела. Он усиленно покровительствовал теологам — факихам. Партия фанатиков приобрела при нем большое значение. В ее рядах появилось много умелых, честолюбивых и смелых деятелей. Преобладание фанатиков стало особенно заметно в правление преемника Хишама, аль-Хакама или Хакама I (796—822 гг.). Новый эмир хотя и был верующим, но не соблюдал некоторых мусульманских обычаев (пил вино и проводил досуги в охотничьих забавах) и, самое главное, ограничил участие факихов в делах управления. Религиозная партия, стремлениям которой был нанесен чувствительный удар, принялась вести демагогическую агитацию, возбуждая народ против эмира и устраивая различные заговоры. Дело дошло до того, что в эмира, когда он проезжал по улицам, бросали камни. Хакам I дважды подвергал наказаниям мятежников в Кордове, однако это не помогло. В 814 г. фанатики вновь восстали, осадив эмира в его собственном дворце. Войскам эмира удалось справиться с восстанием, причем много кордовцев было перебито. Хакам простил остальных участников восстания, но изгнал их из Испании. В результате страну покинули две большие группы кордовцев (преимущественно ренегаты). 15 000 семейств переселились в Египет и до 8000 ушли в Фец, в северо-западную Африку.
Одержав победу над религиозной партией в Кордове, эмир занялся устранением другой, не менее серьезной опасности. Город Толедо, хотя номинально и был подчинен эмирам, фактически пользовался подлинной автономией. Его население состояло главным образом из вестготов и испано-римлян, большинство которых были ренегатами (отступниками от христианства). Арабов и берберов в городе было немного. Толедцы не забывали о том, что их город был столицей независимой Испании. Они гордились этим и упорно отстаивали свою независимость, признанную, возможно, договорами, аналогичными соглашению, которое было заключено с Меридой. Хакам решил покончить с этим. Чтобы заручиться доверием толедцев, он послал к ним в качестве правителя ренегата. Этот правитель созвал к себе во дворец наиболее знатных и богатых горожан и перебил их. Город, лишенный таким образом своих самых влиятельных граждан, остался в подчинении у эмира, но через семь лет снова провозгласил свою независимость (829 г.). Преемнику Хакама Абдаррахману II (829 г.) пришлось воевать с Толедо в течение восьми лет. В 837 г. он овладел городом благодаря начавшимся в Толедо разногласиям между христианами и ренегатами. В других частях мусульманского королевства также происходили волнения. В Мериде христиане, установившие контакт с франкским королем Людовиком Благочестивым, подымали непрерывные восстания, а в Мурсии в течение семи лет велась гражданская война между кельбитами и кайситами. Увеличение дани Абдаррахманом II (возможно, это было нарушением договоров, ранее заключенных с крупными городами) было, видимо, одной из причин этих постоянных восстаний.>>>

Взято здесь: http://www.world-history.ru/countries_about/2099.html

В истории есть много примеров, когда честолюбивые, воинственные народы вели хищнические войны, захватывали территории, но при этом эти народы отличались высоким уровнем науки и искусства, религиозностью и интересом к философии. Для примера можно взять древних греков. Постоянные войны не мешали им создать то, что мы называем греческой культурой.

Но принципиальное отличие учения Христа от учения Мухаммеда и от учения номинального "христианства" заключается в том, что в нём на первом месте стоят ДУХОВНО-НРАВСТВЕННЫЕ принципы, а уж затем - развитие искусства и науки. А войны, тем более захватнические, в учении Христа вообще осуждаются. В исламе же - все наоборот: на первом месте война, на втором - культура и искусство (наука в исламском мире осталась в зачаточном состоянии), и лишь на третьем - некие весьма расплывчатые и относительные нравственные принципы. Никто не спорит: мечеть в Кордове красивая, но и сикстинская капелла, кстати - не хуже с эстетической точки зрения. Ну и что из этого? Разве пышность и великолепие приближают человека к Богу? На фоне этих роскошных сооружений - плода человеческой гордыни - шатер (скиния) Свидетельства, построенный по повелению Бога Израиля, выглядит весьма-весьма скромно. Но зато именно там видимым образом пребывал сам Творец Вселенной.

Весело. там НЕ СКАЗАНО что речь идет не о конфликте но там ТОЧНО не о конфликте.

Ну и где там написано, что "потомство Измаила(мир ему) начнет сходить с Истинного Пути"? Как это следует из текста?
Знаешь, Друг, есть такие меткие стрелки, которые стреляют стрелой в забор, а затем вокруг стрелы рисуют мишень (стрела, естественно, в "десятке"). Наивный народ, не заметивший подвоха - , а они -
Муслимская "аргументация" очень похожа на эти приемчики...

Как же так? Проповедник, а взялся за оружие, и своим "проповедническим" примером вдохновил миллионы муслимов. Видно, слово "проповедник" Мухаммед понял весьма своеобразно. Ведь проповедовать можно не только языком, но и мечом.

ДРУГ.
В современном иврите есть словосочетание "haiot adam", что дословно переводится как "звери-люди". Значение этой фразы: "нЕлюди, звери, а не люди". Я слышал это словосочетание в интервью одного солдата-пограничиника, который был свидетелем того, как египетские солдаты пресекли попытку перехода границы с Израилем четырех суданцев-беженцев. Двоих застрелили сразу, а двоих эти благородные муслимы схватили и начали избивать палками и камнями и забили до смерти. Вот их он и назвал "haiot adam".

По структуре "haiot adam" весьма похоже на фразу "pere-adam" - дикий осел-человек. Странно, что твои друзья-раввины этого не знают. Разве "haiot adam" звучит абсурдно? Или раввин плохо знаком с ивритом? А вот твои " объяснения" действительно звучат абсурдно.

Лишь бы упрекнуть Ислам. Сначала говорят мол "вот какие мусульмане не толерантные." Приводишь примеры обратного говорят "да это все из-за жажды наживы."(не надо по себе судить о других).

По поводу налога(джизья).
Налог был(как и в любом другом государстве).Мусульмане тоже платили налог(закят).

"В исламе же - все наоборот: на первом месте война,"

Сура 8 аят 61:
" Если неверующие отклонятся от войны и будут склоняться к миру, то склонись к миру и ты (о пророк!). Ведь для тебя война - не самоцель. Ты вступаешь в сражение, чтобы защитить себя и верующих от наступающего на вас противника, отрицающего веру, к которой ты призываешь. "







никто и не говорит что богатство является мерилом того на Истинном пути человек или нет. Просто вы начали попрекать мусульман тем что они якобы привели испанию к разрухе. Вотя и показал что на самом деле Испания времен Халифата была как яркая луна на темном фоне зачуханной Европы.





А кто сказал что изысканность, комфорт(особенно бани ), философия и поэзия противоречат принципам Ислама????

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

По поводу начала джихада.

С самого начала пророческой миссии Мухаммад(мир ему) встречал сопротивление ненависть и злобу со стороны многих соплеменников многобожников.
Они всячески издевались над Пророком.
Сколько раз в то время когда Мухаммад(мир ему) молился ему на спину язычники клали внутренности животных, брали и во время того когда Мухаммад(мир ему) совершал поклон(во время намаза) ставили кишки животных на него.
Ему плевали в лицо, в него швыряли камни. Один многобожник принес откуда-то истлевшие кости, измельчил их и дунул на них так, что вся эта мерзость полетела посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, прямо в лицо.
Сколько на Пророка хулили и злословили. На его пути некоторые женщины из язычников бросали ветки с колючками что бы он поранил ноги, перед его дверями высыпали мусор и прочие нечистоты. Что бы хоть как то напакостить.
Не смотря на то что Мухаммад (мир ему) обладал выдающимися физическими данными(о чем есть множество Хадисов) и мог бы наказать обидчиков. Он все равно терпел их нападки и не мстил за обиды причиненные себе. Он вообще ни разу в жизни ЗА СЕБЯ не отомстил.

Но ведь обиды причинялись не только Ему. Мучали и сподвижников. Их пытали, над ними также издевались.
Вот некоторое из истязаний:
Билаль ибн Рабах, да будет доволен им Аллах, был невольником Умаййи ибн Халафа аль-Джахми, который выводил его на веревке, обвязанной вокруг шеи, и отдавал мальчишкам, использовавшим его как живую игрушку, и когда они играли, Билаль повторял: «Один, Один», имея в виду Одного Аллаха. И хозяин выводил его на улицу в полдень, заставлял ложиться ничком на раскаленный песок или камни, приказывал придавить его тяжелым камнем, который ему клали на грудь, а потом говорил: «Ты останешься лежать так, пока не умрешь или не отречешься от Мухаммада и не станешь поклоняться ал-Лат и аль-Уззе!»(языческие божества), но он продолжал повторять: «Один, Один».
Похожим образом поступали с Абу Факихой. Вообще пытки с камнем в полдень были одним из излюбленных методов пыток используемых многобожниками.
Некоторых пытали до потери сознания, некоторых били так долго что уже не могли продолжать бить от усталости.
Византийская невольница Зунайра от пыток которым ее подвергли после принятия Ислама ослепла. Мусульман пытали, душили, избивали, топили. Хаббабе ибн аль-Аратту после принятия Ислама прижигали спину раскаленным железом требуя отречься от Мухаммада(мир ему). Не все мусульмане выдерживали эти нечеловеческие пытки.
Йасир ибн Амир Малик аль-Анси аль-Мазхиджи, умер не вы-держав этих пыток.
Самийта бинт Хаййат умерла от того что один язычник пронзил ее сердце копьем.
Короче язычники создали мусульманам просто не выносимые условия существования.
Все началось с хулы и злословия, потом пошли пытки, а затем дело дошло уже до убийств. Такое положение дел терпеть было невозможно. Ситуация была значительно хуже чем у иудеев в Египетском плену.
От невыносимости положения мусульмане вынуждены были совершить Хиджру (переселение) из Мекки в Медину.
Тут интересная аналогия получается. Моисей(мир ему) вывел народ Божий от Египтян и от их козней, а Мухаммад(мир ему) вывел народ Божий от язычников Мекки и от их злодеяний. Вспомнился один стих из Библии который здесь уже достаточно бурно обсуждался где Бог обращается к Моисею(мир ему):

«Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, ТАКОГО КАК ТЫ, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу» Втор.18:18-19

После этого краткого «лирического» отступления вернемся к основной теме сообщения.

Ну так вот мусульмане переселялись в Медину. А Мекканские язычники которые их ненавидели которые их мучили почему то не захотели их отпускать. Когда они узнали что Мухаммад(мир ему) отправился в Медину они метнулись за ним в погоню(прямо как фараон с войском за иудеями).
Мусульмане переселились несмотря на все козни многобожников.
Казалось бы что язычникам еще нужно, мусульмане которые им «мешали» ушли, ну оставьте вы их в покое, нет. Даже в Медине за 300 с лишним километров мусульмане не могли жить спокойно из-за козней многобожников Мекки. Они угрозами и запугиваниями заставили Мединских многобожников выступить против Мусульман.
Такое положение дел не могло долго продолжаться. Мекканцы угрожали Мусульманам как извне так и изнутри (заговорами и т.д.). Они угрожали убийством не только мусульманам ,но даже многобожникам которые были дружелюбны по отношению к муслимам.
Естественно что в таких условиях мусульмане имели полное право на ведение военных действий против Мекканского язычества.
Думаю вряд ли какой-нибудь нормальный, адекватный человек скажет что после всего перенесенного мусульмане должны были продолжать терпеть эту агрессию.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Почему перевод "дикий осел" превращает контекст этого стиха в ахинею?Смотрите сами на эту ситуацию.
"Ангел Господень находит Агарь в пустыне. Утешает ее, нарекает имя младенцу (то есть имя Измаил было дано Господом) и сообщает что "...услышал Господь страдание твое...". И в чем же это заключается. Бог услышал ее страдание и для того что бы утешить ее послал Ангела сообщить что у нее родится сын "дикий осел" или "дикий человек". Это же смешно. Оригинальное благовестие. Ничего себе утешение. Разве так Господ откликается на страдание людей, разве так он их утешает????"

""И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я БЛАГОСЛОВЛЮ его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него ВЕЛИКИЙ народ." Быт.17-20

"17... Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
18 встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него ВЕЛИКИЙ народ....20 И БОГ БЫЛ С ОТРОКОМ; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука." Быт.21:17-20
"

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.