Текущее время: Вт авг 11, 2026 2:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.

Ислам - религия добрых дел
да 20%  20%  [ 9 ]
нет 44%  44%  [ 20 ]
я тоже не люблю карикатуры 36%  36%  [ 16 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2007 5:29 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
А вот еще откопал:

Прежде чем приступить к обсуждению тезиса об искажении (тахриф) небесного, первоначального текста Библии, хотелось бы отметить следующую особенность этого вопроса сравнительно с обсуждаемыми выше темами, в отношении которых современная мусульманская мысль постепенно отходит от узко ригористического, полемико-конфронтационного подхода средневековых богословов: в вопросе об искаженности Библии все обстоит как раз наоборот, ибо традиционная, классическая позиция была менее радикальной и менее категоричной. И это объясняется тем фактом, что современные полемисты берут на вооружение многие результаты западной либерально-реформаторской и секуляристской критики Библии (а точнее, критики традиционного, ортодоксального взгляда на нее). Апеллируя к этой критике, радикальные полемисты полагают, что они тем самым подтверждают и подкрепляют слова Корана об “искажении” Библии. Но это настоящая “медвежья услуга” Корану и исламу, так как подрыв авторитета Библии бросает тень и на Коран, который – вопреки предположениям недальновидных полемистов – не говорит об искажении Библии, а подтверждает ее подлинность. И вместо злорадного перенимания такой критики нашим богословам следовало бы, с одной стороны, более серьезно задуматься над ее теоретико-методологическими сторонами для переосмысления традиционного подхода к этим текстам, а с другой стороны, перейти от полемики к сотрудничеству с христианскими и иудейскими богословами ради выработки достойных ответов современным вызовам во имя сохранения и укрепления позиций всех трех посланий единого Бога – Торы, Евангелия и Корана.

Взято здесь: http://www.islamica.ru/?pageID=194


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2007 8:51 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Махмуд, так что значит "в сердце земли"?

И почему Иона молится: "из чрева ада (в синодальном переводе - "преисподней") я возопил, и Ты услышал голос мой" и "До основания гор я нисшел, земля своими запорами навек заградила меня; но Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада"?

Разве Иона находился в аду? Что есть библейский ад?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 5:47 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Усвага писал(а):
Прошу прощение за некоторое углубление в паталогоанатомию, но тема вышла на неё.

Логика просто блеск! Я в полном отпаде.

Mahmud писал(а):
Если Его хотели убить с гарантией, то переломали бы колени, как у двух воров рядом с ним.
Перелом коленей как средство гарантированного умертвления человека. Это что-то! Непременно поделюсь со знакомыми медиками, а то они в полном незнании.


Человека на кресте держат гвозди на руках и на ногах. Когда ломают распятому колени, то весь груз тела приходится к рукам, становится тежело дышать, и через примерно 20 минут (как говорит Анна) человек умирает, от удушья.



Цитата:
Mahmud писал(а):
Нет, в пророчестве не говориться просто, что Ему не переломят кости, а говориться, что Господь ХРАНИТ его кости.
Перелом коленей, скорее всего, посредством сильного грубого одного или нескольких ударов оказывается не является очевидным свидетельством повреждения (не сохранения), по меньшей мере, нескольких костей. Опять к медикам! Но, кому?


Не понял, что ты хотел сказать.
Иисусу кости ни кто не пытался ломать.
Было пророчество, что Господь будет хранить кости Иисуса.

21 Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
23 Избавит Господь душу рабов Своих, и никто из уповающих на Него НЕ ПОГИБНЕТ.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 5:54 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Unmasker,

Цитата:
Разве Иона находился в аду? Что есть библейский ад?


Один из значений гробница.
Иона сравнивает чрево кита с гробницей.
Но он был жив.

Иона,2:2 И помолился Иона Господу Богу своему из чрева кита.

Душа Ионы была в чреве кита а не на небесах или в преисподней.



Цитата:
Махмуд, так что значит "в сердце земли"?

После распятия Иисуса положили в гробницу. Значит Иисус имел виду гробницу, когда говорил сердце земли.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 7:23 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
на счет тех мест из книг Даниила и Исайи.(мир им)
диву даешься какиме же все таки Христиане бывают знатоками Библейских текстов в отсутствии иудейской стороны. :D :wink:

Цитата:
Неверю, что ДРУГ считает аргументы раввина "блестящими". Слишком уж часто ДРУГУ приходилось уже убеждаться в том, что все его "блестящие" аргументы рассыпались

вы о чем??? если опять про "пере адам". То я не считаю что в этом случае правильный перевод является "дикий осел человек". в отличии от вас у меня хватает ума понять что переводить стихи необходимо не лоб в лоб а глядя на контекст стиха.

Вас послушать так вы просто специализируетесь на низвергании доводов раввинов. :D
у вас была прекраснаы возможность это продемонстрировать когда здесь был Moisha.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Последний раз редактировалось ДРУГ Пт сен 28, 2007 10:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 7:25 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
К вашему вопросу о том почему в ВЗ предсказана жертвенная смерть Мессии в 53 Главе из Девтеро Исайи(то есть слова принадлежат В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ученикам Исайи и на точность текста как на точность Слова Божьего уповать не приходится).
Кстати там нигде не сказано что это именно Мессия
должен так пострадать это 1.
2. То что там даны описания мучений человека это не значит что там сказано о человеке. Библия часто использует такие аллегории когда целый Народ Обозначают как один человек. Например Осия 11 глава.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 7:26 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Дешевая агитация.
Хотелось бы рассказать о пророчествах, а точнее о «пророчествах» которые были использованы апостолами (если конечно авторство Евангелий вообще можно приписывать апостолам) в целях агитации.
Это примеры того на какие только ухищрения не были готовы апостолы что бы привлечь людей под свое начало. Пророчества не имеющие АБСОЛЮТНО никакого отношения не то что к Иисусу(мир ему), но даже к эпохе в которой он жил, вытягиваются за уши для того что бы завербовать побольше человек в свои ряды.
Эллины которые и понятия не имели о ВЗ конечно принимали все за чистую монету. А большего и не нужно было. С момента своего зарождения бичом Павлианства является дешевая агитация.

1.Например читаем у Матфея во 2 главе:

«13 Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.» Матф. 2:13-15

Что это за пророчество и какое оно имеет отношение к Иисусу(мир ему)????В комментариях к Библии дается ссылка на Осию 11 главу. Там описано как Бог воззвал(вызвал, призвал) Сына Своего(Библейским языком Израиль) ИЗ Египта, А НЕ В Египет. Это сказано про Израиль. И это НЕ ПРОРОЧЕСТВО, а описание давно произошедшего события в целях поучения. Достаточно прочитать контекст что бы понять это. Вырвут один стих из контекста а потом стряпают новое учение.

2. «17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.» Матф.2:17-18

«Странным является использование автором евангелия от Матфея цитаты из Пророка Иеремии(мир с ним), который аллегорически говорит о плаче давно умершей праматери Рахили над ее далекими потомками- убитыми или уведенными в вавилонское рабство при жизни Иеремии.- Навуходоносор уничтожил страну, 10 родов Израилевых рассеялись, два были уведены в рабство, храм уничтожен. Праматерь символически плачет о судьбе всего произошедшего от нее народа. Евангелист вырвал фразу из контекста, что бы хотя бы внешне связать «Новый завет» с иудейским Писанием. Процитируем же полностью Иеремию, гл31:15-16:

«15 Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет.
16 Так говорит Господь: удержи голос твой от рыдания и глаза твои от слез, ибо есть награда за труд твой, говорит Господь, И ВОЗВРАТЯТСЯ ОНИ ИЗ ЗЕМЛИ НЕПРИЯТЕЛЬСКОЙ.
17 И есть надежда для будущности твоей, говорит Господь, и возвратятся сыновья твои в пределы свои.»

Таким образом, пророчество Иеремии исторически уже исполнилось: евреи через 70 лет вернулись из вавилонского рабства домой. Точка.»
(из книги Али-Вячеслава Полосина «Евангелия глазами мусульманина» стр. 61)

3. «23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.»
(Матф.2:23)
Хотелось бы спросить где эти несколько пророчеств в ВЗ???
В комментариях дается ссылка на Суд. 13:5:
«ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет НАЗОРЕЙ Божий,».
Если читать отдельно фразу то может показаться что это пророчество можно отнести к Иисусу(мир ему). Но если читать в контексте то становится понятно что это Пророчество к Иисусу(мир ему) никаким боком не относится.
3.1 Во первых поселившись в Назарете Иисус(мир ему)
Имеет прав на это пророчество ничуть не больше чем любой другой житель Назарета.
3.2.Там сразу идет продолжение «и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян» Суд.13:5.
Каким образом Иисус(мир ему) спасал Израиль от Филистимлян остается загадкой.
3.3. В самой 13 главе сказано о ком идет речь:
«24 И родила жена сына, и нарекла имя ему: Самсон. И рос младенец, и благословлял его Господь.
25 И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.»Суд.13:24-25.
То есть сама Библия говорит что это ПРОРОЧЕСТВО О Самсоне. Пророчество давно сбывшееся и никакого отношения к Иисусу(мир ему) не имеющее.
3.4. Поселившись в Назорете Иисус(мир ему) НУ НИКАК не может от этого сделаться Назореем.Так как еврейское слово «назир» не имеет никакого отношения к слову «Назарет», и корневые буквы обоих этих слов различны.


4. «Да сбудется реченное Господом через пророка: Итак, Сам Господь даст вам знамение: Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут ему имя Иммануэль». Матф.1:22-23
Здесь идет ссылка на Пророчество у Исайи. (Исайя, 7:14)

«Таким образом, христиане обосновывают догмат о непорочном зачатии ссылкой на книгу Исайи. Утверждение о том, что Исайя предсказал непорочное зачатие Иисуса, играет важную роль в христианском богословии. Проблема, однако, в том, что ивритское слово 'алма', которое употребляет Исайя, однокоренное с ивритскими словами 'элем'- 'юноша', 'отрок' (см. Самуил I 17:56) и 'алумим'- 'юность' (см. Исайя 54:4; Псалмы 89:46) и означает не именно 'девственница', а вообще 'юная, молодая женщина'. Это особенно ясно видно, например, из контекста, в котором употребляется это слово в Притчах Соломона (30:19) :

«Три вещи сокрыты от меня, и четырех я не знаю: путь орла на небе, путь змея на скале, путь корабля среди моря, путь мужчины в юной женщине ('алма'). Таков и путь блудницы: поела, обтерла рот свой и говорит: Не сделала я ничего худого.» Прит.30:19
Четыре пути, о которых говорится в начале стиха, потому и сходны с путем блудницы, что они не оставляют видимых следов. Но ведь путь мужчины в женщине не оставляет следов именно в том случае, если она уже утратила девственность. Таким образом, из самого смысла отрывка однозначно следует, что слово "алма" означает не-девственницу. Вот почему никак нельзя перевести слово 'алма' у Исайи как 'Дева'. Девственница на иврите- 'бетула' (см.: Левит 21:З; Второзаконие 22:19; Иезекииль 44:22; Йоэль 1:5). Если бы Исайя имел в виду именно необычайный факт рождения ребенка у девственницы, он бы, несомненно, употребил именно это слово.Это очевидная ошибка в понимании еврейского текста- либо же подтасовка.
Эту же ошибку мы находим в греческом переводе Исайи, в котором слово 'алма' переведено как 'партенос', то есть 'девственница'. Как уже указывалось выше, в Септуагинту (наиболее старый и авторитетный перевод Святого Писания на греческий) Книга Исайи не входила, и ее перевод на греческий был сделан позже и неизвестно кем. тот перевод сохранился только в христианской традиции- и, по-видимому, прошел редактирование в нужном христианам направлении.

Таким образом, текст Исайи не имеет никакого отношения к догмату о непорочном зачатии. Это становится еще более очевидным при обращении к тому контексту, из которого взят стих о рождении ребенка по имени Иммануэль. Пророк Исайя выходит навстречу иудейскому царю Ахазу и говорит ему, что он не должен бояться выступивших против него соединенных армий северного Израильского царства (Эфраима) и Рецина, царя Арама, и ни в коем случае не должен обращаться за помощью к Ассирии. Он вскоре сможет победить их собственными силами, и вот ЗНАК, который подаст царю Ахазу Всевышний: эта молодая женщина- 'алма'- забеременеет и родит сына, которому нарекут имя Иммануэль (дословный перевод: С нами Бог), и прежде, чем этот сын вырастет, не останется следа от армий фраима и Арама. Вообще говоря, Божественный знак (ивр. 'от'), на который указывают пророки в подтверждение своих слов, отнюдь не всегда является чудом, нарушающим законы природы (как, например, в книге Исход 3:12); зачастую обычное событие, предмет или человек могут стать символами, напоминающими людям о Божественном Провидении, о пророчестве и о его исполнении. В данном случае рождение мальчика (близкое будущее) должно стать знаком будущего падения Эфраима и Арама (более отдалённое будущее). Далее (стих 8:18) Исайя говорит отступникам: Держите совет, но он расстроится; изрекайте решение, но оно не осуществится, ибо с нами Бог (ивр. 'иману эль'). Вот я и дети, которых дал мне Господь, как знак ('от') и знамение в Израиле от Господа, Бога Воинств, обитающего в Сионе (8:18).
Итак, Евангелие от Матфея приводит ошибочную версию стиха из Исайи, основанную на искаженном понимании библейского иврита. Интересно, что в недавнем издании Новой английской Библии этот стих из Исайи в разных местах переводится по-разному: в переводе самой книги Исайи слово 'алма' переведено как 'young woman' ('молодая женщина'), а в переводе Евангелия от Матфея- как 'Virgin' ('Дева'). то поучительный пример противоречивой установки переводчиков: с одной стороны- требования языковой точности и научной добросовестности, с другой стороны- верность христианскому догмату. Переводчики Евангелия от Матфея не могли перевести это слово иначе как Дева,- в противном случае у них разрушалось все обоснование христианского догмата о непорочном зачатии. Но, стараясь быть научно добросовестными, он в самом тексте Исайи не стали употреблять слово "Дева", т.к. это не соответствует значению слово "Алма".
Евреи, знакомые с еврейским текстом Исайи, с самого начала видели подтасовку в христианской ссылке на Ветхий Завет и не могли согласиться с тем, что чудесное рождение Иисуса якобы было предсказано древними еврейскими пророками, в то время как другие народы, желавшие присоединиться к монотеизму, принимали эти доводы на веру.
Остается только поражаться тому факту, что в течение почти двух тысяч лет в качестве обоснований христианства использовались элементарные подмены в переводе. Именно на это рассчитано большинство христианских ссылок на Ветхий Завет: они строятся на неточностях перевода и на произвольных толкованиях отдельных стихов, вырванных из контекста.»
(материал из книги П. Полонского «Евреи и Христианство»).
Также уместным было бы добавить что в тексте написано «хаалма», то есть конкретная молодая женщина, которую Исайя знал.
Мое мнение по этому поводу такое. Что непорочное зачатие действительно было. Но никакого Пророчества об этом в ВЗ нет.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Последний раз редактировалось ДРУГ Пт сен 28, 2007 10:33 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 7:27 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Все эти примеры показывают как авторы Евангелий подгоняли текст ВЗ под описание Иисуса(мир ему) спрашивается что им мешало такой же метод применить в обратном направлении и подогнать описание из жизни Иисуса(мир ему) под буквальное восприятии некоторых мест из Писания. Например под ту же 53 главу из ВтороИсайи??????

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Последний раз редактировалось ДРУГ Сб сен 29, 2007 1:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 1:19 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
Что же касается Откровений, которые были ниспосланы до пришествия Пророка Мухаммада, то под ними подразумеваются все предыдущие Небесные Писания. Вера в эти Писания включает в себя веру в Божьих посланников и знания, заключенные в этих книгах, особое место среди которых занимают Тора, Евангелие и Псалтирь. Вера во все Небесные Писания и во всех Божьих посланников является особенностью истинных верующих, которые не делают различий между посланниками Аллаха.


Вам уже раз это десять обьясняли . мы верим в то что Моисею, Давиду и Иисусу(мир им всем) быдли ниспосланны Таурат, Забур и и Инжиль. И если кто то скажет что не верит в это он перестанет быть мусульманином. То есть мы верим в то что эти Писания ниспосывлались ноне верим в то что они сохранились в неизменном состоянии.
На те места из Корана которые вы привели(кстати по тем же ссылкам)
уже отвечали. В большинтсве случаев это неправильный перевод или вырывание из контекста. в некоторых случаях недопонимание.
Коран не подтверждает истинность тех Евангелий ,Торы и Псалмов которые мы имеем на руках.
Доводы в пользу этого из Корана.5:13-14 и 2:59.А также Хадисы.
так же эта идея не подтверждается исследованием Библейского текста.(которое мы с вами уже многократно проводим в разных ветках данного форума, в том числе в теме Библейские ошибки, противоречия,вставки и т.д.)

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 2:37 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ДРУГ писал(а):
Все эти примеры показывают как авторы Евангелий подгоняли текст ВЗ под описание Иисуса(мир ему) спрашивается что им мешало такой же метод применить в обратном направлении и подогнать описание из жизни Иисуса(мир ему) под буквальное восприятии некоторых мест из Писания. Например под ту же 53 главу из ВтороИсайи??????
Напоминаю всем, что ДРУГ - профан, и цена его его умозаключениям грош, да и то не в базарный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 9:59 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
Напоминаю всем, что ДРУГ - профан,


Это самый распространенный "аргумент". спросишь а "почему в Библии ошибки и противоречия???". А тебе высокоинтеллектуальный ответ: "сам дурак"

Следовало ожидать что рано или поздно некоторые "особо одаренные" в интеллектуальном плане люди начнут попрекать собеседника самым узколобым "доводом". Ничего не поделаешь - Закономерность.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 10:40 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Нет, ДРУГ, напоминаю, раз уж Вы так стремительно позабыли, что об этом я Вас предупреждал. Ваша некомпетентность в Вашей же религии слишком очевидна, чтобы Вы имели право уничижать любую другую. Потому буду при необходимости делать это и впредь.


Последний раз редактировалось Усвага Сб сен 29, 2007 10:59 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 10:47 pm 
Цитата:
Следовало ожидать что рано или поздно некоторые "особо одаренные" в интеллектуальном плане люди начнут попрекать собеседника самым узколобым "доводом".

ДРУГ, но ведь это твоя вина! Ты приводишь доводы профана и несёшь его крест на себе. Скажи спасибо и П. Полонскому. Какую реакцию ты ожидаешь? Скажу больше, ты без зазрения совести приводишь искажённую информацию в угоду своему мировоззрению. Для серьёзного обсуждения ты просто не готов. Ты во власти приятного заблуждения, что все неправы, а ты на коне с шашкой наперевес.
Например ты приводишь и такой отрывок
Цитата:
:«Три вещи сокрыты от меня, и четырех я не знаю: путь орла на небе, путь змея на скале, путь корабля среди моря, путь мужчины в юной женщине ('алма'). Таков и путь блудницы: поела, обтерла рот свой и говорит: Не сделала я ничего худого.» Прит.30:19

Во-первых, откуда такой перевод?
Во-вторых, если бы ты сам всё это перечитал, проанализировал и перепроверил по Библии, то доказал бы, что ты серьёзный человек, а так...сам виноват.
Берём СП:Три вещи непостижимы для меня, и четырех я не понимаю:
пути орла на небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к девице.

Далее идёт комент. Ясно что не твой, ясно, что вся эта помойка придумана не тобой, а тем, кто ненавидит христианство. Но привёл её ты, а значит с этим согласен, а если нет, то и не приводил бы.
Цитата:
Но ведь путь мужчины в женщине не оставляет следов именно в том случае, если она уже утратила девственность.
Казалось бы... поменяли предлог "к" на "в", но какие последствия, какие выводы!!!
ДРУГ, стыдно!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 11:57 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
Ваша некомпетентность в Вашей же религии слишком очевидна

Компетентный вы наш на ваш вопрос про предопределение я ответил. То что у вас пластинку заело "купите словарь", "купите словарь" это уже не моя вина.Это 1.(кстати словарей у меня 4. это так к сведению) .
Второе это то что не нужно вопрос Предопределения приписывать Исламу.а если точнее выразиться не надо говорить что вопрос предопределения это вопрос СУГУБО Исламский. Этот вопрос стоит перед любой монотеистической религией. то есть он настолько же Исламский насколько и Христианский и Иудейский. Отвергание предопределения либо отвергает Всезнание Творца либо отвергает идею создании всего сущего ОДНИМ ДЕМИУРГОМ.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 12:19 am 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
ДРУГ, но ведь это твоя вина! Ты приводишь доводы профана и несёшь его крест на себе.


давайте определимся. во первых будем обосновывать какие именно доводы из приведенных мной "профанические".
Во вторых. давайте не будем по одной ошибке человека называть профаном(тем более еще не доказанной). Это дисскуссия.Это полемика. очевидно что в ее процессе множество чьих то доводов будет опровергнуто множество наоборот будет утверждено.Это есстественный процесс.если же вы хотите по одному или нескольким неудачным доводам определять людей то тода придется определить почти всех участников форума писавших антиисламские сообщения. так как там некомпетентности и безграмотности непочатый край.


теперь к вопросу о последнем моем сообщении о пророчествах:
Цитата:
Во-первых, откуда такой перевод?


у меня такая дурная привычка есть. я обычно пользуюсь переводами той конфессии чьи религиозные тексты использую.Поэтому я предпочитаю в вопросах связанных с Иудейскими текстами пользоваться переводами иудеев. В вопросах связанных с НЗ пользоваться переводами Христиан. если конечно не возникает острая необходимость проверить изх достоверность или нет явных причин сомневаться в их не компетентности.
И вам тоже советую ввести эту же практику.

На счет "В или К"
У меня нет оригинала Притч. В переводе с номерами Стронга который есть в моем распоряжении(русский синодальный текст) не указанно какое именно еврейское слово служит для "обьединения" мужчины с молодой женщиной.
и Вы и тот апологет иудаизма являетесь лицами заинтересованными.Поэтому придется поискать источник незаинтересованный что бы найти Истину.Ну или уж очень убедительные аргументы по этому поводу выслушать от обоих сторон.


Но в любом случае вопрос с "В или К" это не ключевой вопрос. И основу версии Полонского он не опровергает.

по мимо этого там было множество других доводов. например почему если речь идет о девствиннице как это хотят преподнести Христиане там не использованно слово девственница которое бы все вопросы сняло????
И еще почему там использован Определенный артикль????? То есть речь идет о конкретной молодой девушке которую Исайа(мир ему) знал.Как это обьяснить????

ну и еще.по мимо этого аргумента в моем сообщении было использованно еще 3. надеюсь вы и на них постораетесь дать ответы.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron