Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 10:06 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Иконостас

Для человека неискушенного первый раз попавшего а православный храм иконостас выглядит как бессистемное нагромаждение каких попало икон. Складывается впечатление, что просто налепили всё что подвернулось под руку. А еще непривычному глазу все иконы кажутся почти одинаковыми 8-[

На самом деле система есть. Вполне логичная и легко воспринимаемая. Но для того чтобы ее понять, следует мысленно перенестись на пару веков в прошлое. И держать в голове два факта:
1) большинство людей не умели читать и писать
2) большинство людей посещали храм минимум раз в неделю, а не три раза в жизни как сейчас (крещение, свадьба, похороны :lol: )

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 10:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Попробуем представить себе, что мы хорошо знаем Библию и историю Церкви. И перед нами стоит миссионерская задача передать эту историю большому числу людей которые не умеют читать и писать, но при этом регулярно посещают храм.

Тем кто не умеет читать проще всего усваивать информацию на слух и в виде картинок.

Изображение

Для того чтобы как-то систематизировать передаваемую информацию, разделим Библейскую историю и историю Церкви на четыре важных периода:

I - От сотворения мира до Исхода. До получения Закона Моисея.
II - От получения Закона Моисея до Нового Завета.
III - Евангельские события
IV - История Церкви после апостолов и до второго Пришествия.

_________________
Наше собрание


Последний раз редактировалось erchard Вт окт 02, 2012 6:29 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 11:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Хорошая тема. Умеющих писать и читать всегда было мало, вопрос решился лишь в последние 100-150 лет.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 6:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Итак, мы разделили библейскую историю на 4 периода, которые собираемся проиллюстрировать какими-то изображениями.

Какими именно изображениями? Можно конечно нарисовать сюжетные картинки типа иллюстраций из "Чему на самом деле учит Библия". А можно просто изобразить самих людей, которые являлись главными действующими лицами всех описанных событий. Почему выбран именно второй вариант понять не сложно, но я напишу об это отдельно чуть ниже. Просто запомним, что изображаются портреты, а не сюжеты.

Что у нас получилось?

Первый (самый верхний) ряд изображений - это образ Церкви ветхозаветной, еще не получившей Закон. Здесь изображены праотцы от Адама до Моисея.

Второй ряд – это Церковь, уже получившая Закон и через пророков возвещающая о рождении Мессии.

Третий ряд – центральный по смыслу. Самый интересный для глаз. Это евангельские события. Поскольку центральным действующим лицом всех евангельских событий был Иисус, то в этом ряду сделано исключение из правила - изображены не просто портреты, а важнейшие евангельские сюжеты.

Четвертый ряд – изображения тех членов Церкви, которые своей жизнью показали, что они в точности следуют за Христом. Вели праведную благочестивую жизнь. И если потребовалось - приняли мученическую смерть за Христа.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:03 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
"Иконостас" - это ОДНО из СВИДЕТЕЛЬСТВ МЕРЗОСТИ. Из историй БОГОПРОТИВЛЕНИЯ. Выдаваемое за нечто полезное...
"иконостас" и бесовохрамство - одно и тоже.
Грядёт ЯШУА с ВРНЫМИ - ломать иконостасы о головы икононосцев... Вечный срам примут все иконодельцы и отмыватели их дел из экуменистов и сгинут навечно...

3. На форуме запрещается:
3.7 Прямые оскорбления или ругань в адрес какой-либо религии. Конструктивная критика ее методов или отдельных христиан разрешена.
Alexa.Skif
получает предупреждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:42 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Поклоняющейся буквальным изображениям, если, конечно, это его единственный грех, настолько отличается от НЕВИДЯЩЕГО СВОИХ ЛИЧНЫХ ИДОЛОВ, насколько карманный воришка отличается от высокостоящих дельцов МАФИИ.
В первом случае, хоть будучи пойманым, испугается, второй- удолбан в личной правоте.

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:57 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
erchard писал(а):
Четвертый ряд – изображения тех членов Церкви, которые своей жизнью показали, что они в точности следуют за Христом. Вели праведную благочестивую жизнь. И если потребовалось - приняли мученическую смерть за Христа.

Это не могут рассудить другие люди. Бог и Христос НЕ обещали никому в Церкви дать ДАР Духа Святого как дар различения степени святости и точности следования за Христом .
Даже апостол Павел говорил, что не судит даже сам себя.
И почему, если на то пошло, ПЦ не считает святыми христиан НЕ членов ПЦ, которые пострадали и были замучены за Имя Христа?.

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 10:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Хороший вопрос. Но он выходит за рамки поднятого вопроса. Поэтому создал отдельную тему.

Еще раз прошу обратить внимание - в данном топике рассматривается очень узкий вопрос:

миссионерская роль иконостаса.

Не вопрос поклонения. И не вопрос православной догматики. Посмотрите на вопрос сухо, как культурологи и религиеведы - иконостас первоначально играл ту же роль что ЧУБ или детская Библия. Ес-но с некоторыми оговорками.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 11:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Продолжу в контексте темы.

Напомню, что задача стоит доходчиво проиллюстрировать Библию.
Все христиане знают, что Библия это не просто сборник случайных текстов.
И не историческая хроника тупо пересказывающая последовательность событий.
Всё библейское повествование пронизано ключевой темой - красной нитью.
Эта тема Христос и то спасение которое он принес всем людям.

Как это изобразить графически?
Чтобы центральная тема не затерялась в отдельных лицах и сюжетах, следует в середине каждого ряда изображений поместить какое-то особое изображение связанное с центральным откровением Бога своему народу в данный исторический период.

I. До Моисея центральным событием, максимальным приближением Бога к человеку можно назвать встречу Авраама с Богом под Мамврийсикм дубом.

Изображение

II. Вся история ветхозаветней Церкви была прообразом будущего и предвозвещением рождения Иисуса от его матери Марии. Поэтому в центре второго ряда изображается Мария с воздетыми в молении руками с Иисусом в лоне.

Изображение

III. Третий евангельский ряд сам весь целиком является смысловым центром, поэтому в нем все изображения как бы центральные.


IV. Центральной темой следующего исторического периода является предвозвещаемое Второе Пришествие и суд. В центре изображение Иисуса как сильного судьи на троне.

Изображение

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Итак, допустим, мы как миссионеры минувших веков сделали Библию для неграмотных т.е. иконостас.
Но у изображений есть один существенный недостаток :(
Верно понять смысл картинки можно только если кто-то в устной форме объяснит. Особенно если дело касается такой сложной темы как Библейская история.

Для того чтобы пересказать историю Церкви, чтобы объяснить значение каждого изображения в иконостасе нужно много времени. Но как было сказано выше - мы никуда не торопимся. Наши прихожане посещают храм минимум раз в неделю. Поэтому можно каждому изображению посвятить один день в году (по факту там немного сложнее, но суть та же). Приходит человек в храм - ему показывают изображение и весь день только о нем и рассказывают. А в следующий раз другое и т.д.
И так каждый год.
Богословские институты отдыхают... если всё организовано правильно, то прихожане такого храма будут знать библейскую историю (и не только историю) лучше професоров 8-)

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Пт окт 05, 2012 6:07 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Все значимые события в истории Церкви вспоминаются в специальные дни. Мы эти дни знаем как "православные праздники". В быту для далеких от Церкви людей праздники превратились в повод выпить водки и не работать. Так стало по причине длительного угнетения Православной Церкви.
Естественно, первоначальное назначение праздников было не в этом, а в том, чтобы постепенно, на протяжении года (нескольких лет), напоминать о значимых событиях в истории Церкви.


Вложения:
Комментарий к файлу: Большие праздники
1280px-Большие_праздники_Православной_Церкви.jpg
1280px-Большие_праздники_Православной_Церкви.jpg [ 330.28 КБ | Просмотров: 948 ]

_________________
Наше собрание
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконостас как Библия для неграмотных
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2012 2:12 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Все праздники празднуемые православной церковью четко классифицируются по степени важности. Интересно, что "степень важности" совпадает со статусом персоны, которая поминается в данный день. Самая важная персона, само собой - Иисус Христос. За ним Его мама. Потом Иоанн Креститель. Следом апостолы в порядке значимости и т.д.

Самый главный праздник - Воскресение Иисуса Христа.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron