Украли мощи Александра Невского

Игнат · **Добавлено:** Ср авг 29, 2012 12:46 pm

тут
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/29/socie ... 9984614022

Из храма Святой Великомученицы Екатерины в Санкт-Петербурге исчезли мощи Александра Невского и Николая Чудотворца. О пропаже святынь полиции сообщил сотрудник храма. Всего были похищены мощи более десяти святых. По факту происшествия возбудили уголовное дело. Ущерб оценивается в сумму более 300 тыс. руб.

Я в шоке. Чтобы вот так, утилитарно - 300 тыщ :shock:

Интересно, кто оценщик...

Alexa.Skif · **Добавлено:** Ср авг 29, 2012 2:08 pm

Там надпись весит - НА РЕСТАВРАЦИИ. - не заметили от огорчения.. Заметят, успокоятся.., напьются на радости и западу гадскому пригрозят в очередной раз....

Старший Брат · **Добавлено:** Ср авг 29, 2012 3:47 pm

Игнат писал(а):

Я в шоке. Чтобы вот так, утилитарно - 300 тыщ
Интересно, кто оценщик...

Это же не стоимость мощей - они бесценны. Мощами не торгуют. Речь вот о чем:

"Оттуда злоумышленник похитил чаши для причастия, пять нательных крестиков, мощи 13 святых, в том числе Петра и Февронии Муромских и Александра Невского."

Это некая попытка оценить урон для страны, культуры, Церкви. Надеюсь, разница понятна.

Alexa.Skif · **Добавлено:** Ср авг 29, 2012 5:35 pm

Старший Брат писал(а):

Игнат писал(а):

Я в шоке. Чтобы вот так, утилитарно - 300 тыщ
Интересно, кто оценщик...

Это же не стоимость мощей - они бесценны. Мощами не торгуют. Речь вот о чем:"Оттуда злоумышленник похитил чаши для причастия, пять нательных крестиков, мощи 13 святых, в том числе Петра и Февронии Муромских и Александра Невского."
Это некая попытка оценить урон для страны, культуры, Церкви. Надеюсь, разница понятна.

1. Скорбит ли в небе Господь ЯШУА по украденным мощам?
2. Скорбит ли Яшуа по украденым крестикам?
3. Скорбит ли по нехорошему поведению воров и ищет как их покарать?
4. Скорбит ли Господь Яшуа в небе по тому, что славяне такие дикие, что имеют сакральные никчемности вместо положенных по завету ценностей духовных?

Д. Дэн · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 6:36 am

Александр, пять баллов!
А вообще то красть само по себе деяние достойное того, чтобы "царства Божия не наследовать". Скорбеть по моему надо о ворах...

vova33 · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 7:56 am

Цитата:

Украли мощи Александра Невского

"А был ли мальчик?" #-o

Цитата:

Монахи изготовляли мощи любого святого, даже если его останки погибли. В Никольской летописи сообщается о пожаре во Владимире в 1491 году, во время которого “церковь Пречистые Рождества в монастыре внутри града выгоре, и тело Великого князя Александра Невского сгоре” (Полное собрание русских летописей, т. XII, СПб., 1901, стр. 229). То же самое говорится в других летописных сводах (там же, т. VIII, СПб., 1859, стр. 221). А начиная с XVIII века духовенство стало уверять, что мощи Александра Невского хранятся в Александра-Невской лавре в Петербурге. Когда же в 1919 году рака Александра Невского была вскрыта, то там оказалось 12 небольших костей разного цвета (значит, от разных мощей). К тому же в раке были две одинаковые кости одной, правой ноги.

http://jwinru.narod.ru/Zerkov_yazichestvo.html

Старший Брат · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 11:29 am

vova33, я могу придумать историю, что вас не существет. Размещу на сайте и дам ссылки на нее на нескольких форумах. Вы по прежнему будете существовать, не смотря на мои фантастические измышления.

vova33 · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 12:07 pm

Старший Брат писал(а):

vova33, я могу придумать историю, что вас не существет. Размещу на сайте и дам ссылки на нее на нескольких форумах. Вы по прежнему будете существовать, не смотря на мои фантастические измышления.

Угу. Я то буду существовать.
А вот однажды сгоревшие кости существовать не будут. Какие бы фантастические измышления не были придуманы на этот счет.

Игнат · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 8:42 pm

vova33 писал(а):

Цитата:

Украли мощи Александра Невского

"А был ли мальчик?" #-o

Цитата:

Монахи изготовляли мощи любого святого, даже если его останки погибли. В Никольской летописи сообщается о пожаре во Владимире в 1491 году, во время которого “церковь Пречистые Рождества в монастыре внутри града выгоре, и тело Великого князя Александра Невского сгоре” (Полное собрание русских летописей, т. XII, СПб., 1901, стр. 229). То же самое говорится в других летописных сводах (там же, т. VIII, СПб., 1859, стр. 221). А начиная с XVIII века духовенство стало уверять, что мощи Александра Невского хранятся в Александра-Невской лавре в Петербурге. Когда же в 1919 году рака Александра Невского была вскрыта, то там оказалось 12 небольших костей разного цвета (значит, от разных мощей). К тому же в раке были две одинаковые кости одной, правой ноги.

http://jwinru.narod.ru/Zerkov_yazichestvo.html

Да, интересно.

Действительно, факт этот известный из летописей.
см тут, например,
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm? ... V_Articles

Петр I выбрал святого князя покровителем города совсем не случайно, кроме того, перенеся его мощи из Владимира в Петербург. Петра даже не смутил тот факт, что мощи благоверного князя практически не сохранились: Никоновская летопись, сообщая о катастрофическом пожаре во Владимире 1491 года, говорит, что «тело князя великого Александра Невского сгоре». Тем не менее переносом мощей подчеркивалось главенство новопостроенного Петербурга над старой Москвой. Петр ясно указывал на то, что вся московская история была лишь прологом, предысторией новой России, обращенной к Западу, а не к Востоку.

Вобщем, политика, политика...

Кстати, а почему иконами торгуют, мощами нет? В чем принципиальная разница?

Старший Брат · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 8:52 pm

Игнат писал(а):

Кстати, а почему иконами торгуют, мощами нет? В чем принципиальная разница?

Церковь торгует только новыми иконами, остальные - дарит и распределяет между храмами, ибо невозможно определиль их действительную цену.

Игнат · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 8:58 pm

Старший Брат писал(а):

Игнат писал(а):

Кстати, а почему иконами торгуют, мощами нет? В чем принципиальная разница?

Церковь торгует только новыми иконами, остальные - дарит и распределяет между храмами, ибо невозможно определиль их действительную цену.

Непонятно, почему цену новой иконы можно определить, а старой нет?
И какой критерий "новости" и "старости"? Кто это определяет? Значит ли это, что бывают старые и новые мощи?

Старший Брат · **Добавлено:** Вт сен 04, 2012 11:13 pm

Игнат писал(а):

Непонятно, почему цену новой иконы можно определить, а старой нет?
И какой критерий "новости" и "старости"? Кто это определяет? Значит ли это, что бывают старые и новые мощи?

Минут 10, пожалуйста, посвятите чтению этой небольшой статьи:
http://www.pravmir.ru/pochitanie-svyatyx-moshhej/

Теократ · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 7:14 am

Старший Брат писал(а):

Минут 10, пожалуйста, посвятите чтению этой небольшой статьи:http://www.pravmir.ru/pochitanie-svyatyx-moshhej/

Уделил, но ответа так и не нашел на поставленный вопрос:

"Непонятно, почему цену новой иконы можно определить, а старой нет? И какой критерий "новости" и "старости"? Кто это определяет? Значит ли это, что бывают старые и новые мощи?"

Если возможно, то приведите цитату.

vova33 · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 9:24 am

Старший Брат писал(а):

Игнат писал(а):

Кстати, а почему иконами торгуют, мощами нет? В чем принципиальная разница?

Церковь торгует только новыми иконами, остальные - дарит и распределяет между храмами, ибо невозможно определиль их действительную цену.

Церковь вообще ничем не торгует.

Она просто раздает свои товары в обмен на пожертвования фиксированного размера.

Старший Брат · **Добавлено:** Ср сен 05, 2012 1:01 pm

vova33 писал(а):

Церковь вообще ничем не торгует.

Я имел ввиду опт, большими партиями. В магазинах, продающих церковную атрибутику цены фиксированные. В церквях - зданиях, - именно так, в обмен на пожертвования.

Украли мощи Александра Невского

Кто сейчас на конференции