Текущее время: Вт сен 01, 2026 8:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Духовный опыт прихожан МП как свидетельство истинности МП
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2007 7:20 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Прихожане МП вроде АНВ постоянно тулдычат о некоем удивительном только им понятном духовном опыте, приобретённом ими в МП. Те кто следил за последними нашими пикировками с АНВ помнят, что аргументация АНВ в конечном итоге свелась к этому последнему аргументу.

Я хочу разбить и его. Хотя бы для не для слишком упёртых.

Вот слова бывших прихожан МП, действительно имевших опыт. аналогичный тому, что имела АНВ, но сейчас оценивающих его по другому в сравнении с АНВ, и считающих, что в советской "церкви" всё-таки нет самого главного - благодати таинств.

Цитата:
Те, кто считает, что в РПЦ МП и других "официальных православных церквах"[6] нет благодати Таинств (этого мнения придерживаюсь в настоящее время и я сама), конечно, спросят: какая же это "благодать" там может "чувствоваться"? Вопрос этот весьма болезнен для многих. Многие православные, даже уйдя из МП в Истинную Церковь, отказываются считать МП безблагодатной, по причине того духовного опыта, который они там имели. Пожалуй, в этом вопросе главное состоит в понимании самого термина "безблагодатный". Если оценивать благодатность какого-либо места просто по наличию там благодати вообще, то благодатным окажется и ад, т. к. Бог вездесущ и присутствует везде: нет места, где бы Его не было. Однако, не везде Он присутствует одинаковым образом, но иным образом - вообще в любом месте, а иным образом - в святыне. Поэтому следует отличать благодать "вообще" (благодать ведь значит - благое даяние Божие) от благодати Таинств. Благодать "вообще" действует везде, в том числе и на людей, находящихся вне Церкви или в еретических сообществах; она может воздействовать, побуждая их к более внимательному отношению к духовным вопросам, к святоотеческому учению, к канонам Церкви, - и в конечном счете подвигает их к тому, чтобы покинуть неистинную Церковь и придти в Истинную. Но благодати Таинств вне Церкви не может быть.[7] Что касается различных душевных переживаний и "ощущения благодати", то к таким вещам лучше вообще относиться очень осторожно и поменьше обращать на них внимания, по совету всех святых отцов, в том числе св. Игнатия Брянчанинова, который с особой силой предостерегал от увлечений разными "чувствами", поскольку это часто приводит к прелести. На тему "переживаний", которые могут случаться, в частности, у членов МП, хорошо писал профессор Иван Андреев.[8] Позволю себе привести из его труда довольно обширную цитату.


"Гораздо серьезнее и сильнее, на первый взгляд, представляются другие соображения в защиту благодатности советской церкви.
…Измученный, исстрадавшийся, несчастный русский народ идет в советские открытые храмы, чтобы получить там утешение. Вот ради этих многомиллионных народных масс, приносящих в церковь веру, свои молитвы, свои скорби, свои слезы, может быть и сохраняется в советской церкви благодать и совершаются таинства, несмотря на то, что Высшая церковная иерархия погрешила… Ради них, ради этих простых верующих людей, не разбирающихся в сложных и тонких богословских вопросах, не понимающих и часто ничего не знающих о юрисдикционных разногласиях у духовенства, может быть и совершаются Св. Таинства. Неужели милосердый Господь не даст этим простым, наивным бесхитростным, просто по-детски верующим людям никакого утешения?
…Прежде всего: благодать и совершение таинств не зависят от "достоинства" или "недостоинства" воспринимающих их. От "достоинства" или "недостоинства" зависят лишь действия этих таинств на их души. Для чего же были установлены св. каноны и св. догматы? Для чего шла борьба с ересями?
В безблагодатной церкви благодать не появится только от того, что в эту церковь войдут верующие, но обманутые люди. В "живую" и "обновленческую" церковь тоже ведь иногда заходили "простые верующие люди", не разбиравшиеся в "богословских тонкостях" и ничего не понимающие в вопросах юрисдикций. Неужели ради них там совершались св. таинства?
Если "измученный, исстрадавшийся, несчастный русский народ" идет с великой скорбью и слезами, с жаждой утешения в советские храмы, то он, конечно, утешение там получает. Но какое это утешение? Духовное или душевное? Благодатное или просто психологическое? Утешение через св. таинства благодати или через простой моральный "катарсис"? Ведь и исповедь может быть только психологической (которую изучает психоанализ), а может быть и таинством покаяния. Можно молиться, и плакать, и сокрушаться о грехах у себя дома и получать от Бога и утешение, и умиление, и прощение многих прегрешений. То, что зависит от самого человека, от силы его молитвы и искренности его покаяния, он получает как дома, так и в безблагодатной церкви. А вот того, что зависит от благодати св. таинств благодатной Церкви и ее иерархии - он в советской церкви, если она безблагодатна, получить не может.
...Указание на то, что "простые верующие люди" не разбираются в сложных богословских вопросах и юрисдикционных тонкостях - не является ни заслугой этих "просто верующих", ни защитой благодатности советской церкви.
Для понимания и ощущения благодатности вовсе не требуется непременно быть образованным в богословских и философских вопросах. …Кто "живет в Церкви" и дышит ароматом ее таинств, кто имеет в себе хоть каплю духовности, тот не может не разбираться как в "сложных богословских вопросах", так и в "юрисдикционных тонкостях", ибо в этих-то тонкостях и определяется - где истина и где ложь.
…"Дух дышит, где хочет". Всемогущий Господь может, когда захочет, нарушить и "естества чин". Благодать Духа Святого может проявиться везде. Дети играли в св. Евхаристию - и Дух Святый совершил вдруг св. таинство. Смеясь и глумясь над христианами, пародировал св. таинство крещения один язычник в цирке, и вдруг - св. таинство совершилось (Св. Перфурий). Господь может сотворить чудо и в советской церкви - и совершить там св. таинство Евхаристии. Но ни детскую игру, ни цирк, ни советскую церковь мы не можем от этого признать постоянным благодатным учреждением".


_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron