Текущее время: Пт сен 04, 2026 2:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Большинство, напоминающее меньшинство
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2007 11:22 am 
Русская православная церковь в России - большинство, напоминающее меньшинство

Сергей Черняховский

По данным опроса 21% россиян не знали, причащаются они или нет.

Непрекращающиеся и нарастающие клерикальные атаки РПЦ и "православной общественности" на светский характер российского государства и общества, при всех своих экономических, имущественных и политических корнях в основном оправдываются одним постулатом, на первый взгляд имеющим серьезные основания. Согласно ему, Россия - православная страна, русская культура - это культура православная, православие - основа русской морали, православие - доминирующая в обществе конфессия, к которой принадлежит большинство граждан страны. Отсюда - все требования РПЦ по усилению ее позиций в обществе и государстве - естественны и по сути являются выражением и отражением интересов большинства граждан, да и по словам патриарха Алексия Второго "никто не может разделить церковь и общество, церковь и народ". Каждый из пунктов этого развернутого положения на самом деле неоднозначен и может быть достаточно детально проанализирован.

Но насколько основательно утверждение о "большинстве православных верующих в современном российском обществе".

Примерно по 2002 год ВЦИОМ (тогда еще старый, левадовский) достаточно регулярно включал вопрос об отношении к религии в свои исследования. В архиве Левада-центра до сих пор можно найти замеры по годам с 1989 по 2002 по несколькими аспектам отношения к религии.

Действительно, за названные годы соотношение называющих себя неверующими и православными почти зеркально поменялось. В 1989 году мы имели 65% неверующих и 30% православных, а в 2002 году - 33% неверующих и 57% православных. Отвлечемся от вопроса о том, что деление граждан на "неверующих" и "православных" - все-таки спорно - есть как никак и иные категории. Но допустим, тем более что в других опросах, о которых пойдет речь ниже, эта классификация расширенна.

Итак, к 2002 году - 57% православных. Добавим сюда и то, что на вопрос "Крещены ли Вы?" - в 2002 году 77% ответили, что крещены, и лишь 15% - что нет. Только если мы оглянемся в тот же 1989 год, то увидим, что и тогда положительно на вопрос и крещении отвечало 65%, в два раза больше, чем на вопрос о том, являются ли они православными, тогда как лишь 31% говорил, что они не крещены.

Cтрого говоря, вопрос о крещении, который очень любит акцентировать РПЦ, на самом деле к вопросу верования и православия прямого отношения не имеет: в 89 году верующих было в два раза меньше, чем крещенных, а неверующих - в два раза больше, чем некрещеных, в 2002 году число неверующих опять же было в два раза больше, чем крещенных, равно как и верующих - все же заметно меньше (65% и 77%) чем крещенных.

Почему так происходит - более или менее понятно. Крещение давно воспринимается как некий народный обычай, собственно с религиозными убеждениями не связанный, и соответственно вполне нерелигиозные и неверующие родители во многих случаях могут отнести ребенка и окрестить в церкви, придавая этому светски - праздничное значение. Конечно, можно задаться вопросом, насколько всерьез они являются неверующими, то есть насколько они являются собственно атеистами - но точно также можно и к верующим обратить вопрос, насколько всерьез он верят, когда крестят ребенка или осеняют себя известным знамением. И об этом, - насколько ниже, при рассмотрении вопроса о том, собственно называющие себя верующими выполняют те или иные действия, которые в принципе необходимы для верующего православного.

В тех же ВЦИОМовских данных можем найти и интересные цифры о том, как за период с 1989 г. по 2003 год менялся авторитет церкви. Действительно, в 2003 году 40% граждан говорили, что церковь в полной мере заслуживает доверия, 20% - что не в полной мере, 9% - что в полной мере не заслуживает и 31% не мог определится. С одной стороны - 40%, то есть, относительное большинство, церкви в полной мере доверяли. Но, с другой - ведь получается, что доверяла ей лишь половина крещенных и две трети именующих себя православными. То есть, если даже предположить, что в России большинство являются православными - то РПЦ вовсе не имеет права представлять их интересы и говорить об их имени.

А с третьей, названные 40% в 2003 году - вовсе не результат роста влияния и авторитета церкви, а уже результат наметившегося к этому моменту их падения. Если посмотреть по годам, то максимальное доверие к церкви было в 1993 году - 57%, а затем оно стало снижаться - сначала до 52% в 1994 году, а затем до уровня в 37-40% на котором держалось с 95 по 2003 год. Можно сказать, что эти данные несколько устарели - прошло четыре года. Но вот более поздние данные: по майскому 2006 года опросу ВЦИОМа как раз 42,5% полагает, что в жизни нужно держаться за нравственные традиции и веру, а 50.5% считают главным достижении личного благополучия. Обратим внимание, что названные 42% относят свой ответ не только к церкви - но и к нравственным традициям вообще.

Дальше - интересней. По данным того же 2002 года не реже раза в месяц церковь посещали всего 8% граждан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещали - 59%, почти столько, сколько было неверующих в 1989 году.

Нет, церкви, конечно, виднее, можно ли быть православным и никогда не посещать храма божьего. Но со стороны, как кажется, если и можно себе представить не ходящего в церковь кальвиниста - то не посещающий церковь православный - ну это что-то совсем странное.

Как впрочем, и православный, посещающий церковь даже не каждый месяц.

Есть в данном опросе и другие интересные цифры. Например, был вопрос "Ходите ли Вы к причастию". Так вот, в 2002 году на него отрицательно ответили 61% (при 65% "православных"). Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. А еще - и это полная феерия, 21% не смог ответить на вопрос. То есть, просто не знали, причащаются они или нет.

Полное торжество православия. И чему эти "православные" собираются учить грешных мирян?

На другой вопрос, "В какой мере для Вас важны религия и Вера?" ответ "очень важны" дали 8% граждан (по сравнению с 1994 годом - падение с 20%). "Довольно важны" - 21% (по сравнению с 1994 годом - падение 5%). "Не слишком важны" - 36%(по сравнению с 1994 годом - рост с 29%). "Совсем не важны" - 32% (по сравнению с 1994 годом - рост с 14%).

Не говоря о всех прочих моментах, возникает обоснованное предположение, что церковники не наращивают, а теряют авторитет в обществе - и их нарастающие требования к государственно-правовому закреплению роли в жизни общества - свидетельство некой внутренней паники, ощущения утраты своих позиций.

Признание того, что моральный авторитет не достаточен для поддержания своего положения, что нужны юридические, директивные нормы, которые поставят церковников и над обществом и над моралью.

В ноябре 2006 ВЦИОМ провел еще один опрос. По нему к православным относят себя 63% граждан, 16% четко признают себя неверующими людьми (есть еще интересная категория - 12% - которые отвечают "В Бога верю, но никакую религию не исповедую"). Итак - уже 63% православных, вместо 65-ти пять лет назад. Но дело даже не в этом. Этот опрос включил в себя важный показатель: "Лично для Вас религия, в первую очередь, это…". И вот этот показатель во многом продемонстрировал, сколько у нас среди "православных" собственно верующих.

Ответ "Соблюдение всех религиозных обрядов, участие в церковной жизни" дали всего 9% опрошенных (еще за год перед этим их было 11%). "Личное спасение, общение с Богом" - ответили еще 16% (за год перед этим было 17%). Эти два ответа можно отнести к собственно религиозным, говорящим о более менее осознанном веровании респондента. 36% дали ответ "Национальная традиция, вера предков". 16% - "Часть мировой культуры и истории". 28% - "Следование моральным и нравственным нормам". И 14%, против 11-ти в 2005 году сказали "Религия мне неинтересна, она для меня ничего не значит".

Число людей, имеющих собственно религиозное сознание, в религии видящих свое единство с церковью или с богом существенно ниже тех, кто относит себя к "православным".

Большинство этих "православных", как мы видели и в ситуации с посещением церкви и причащением, свое "православие" собственно не воспринимают как принадлежность к "православной религии". Это для них - некая дань отчасти привычности: - ну как, на вопрос: "Ты православный" - ответить: "Нет, я не православный"? В современном контексте этот ответ выглядит не как признание: "Я - атеист", а как: "Я мусульманин" или "Я - иудей". Тогда уж для значительного числа людей комфортнее сказать "Я православный" - что будет означать нечто вроде "Я свой. Не чужой, не террорист".

При более детальном исследовании можно было бы выделить своеобразную категорию "православных атеистов" - тех, кто относит себя к русской культуре, но является неверующим.

И в тут попытки церковников свои претензии на власть, влияние и деньги - являются своеобразной попыткой вслед за приватизацией собственности, против которой, собственно, РПЦ и слова не сказала, - приватизировать и русскую культуру, утвердить право группы, представляющей от 2-х до 10% населения, говорить от имени всего народа. Можно только обоснованно догадываться, какое число "православных" ответило бы на вопросы типа "Что такое никейский символ?", "Что возникло раньше - арианство или православие?", "Кто от кого откололся - православные от католиков или католики от православных?", "От кого исходит Дух Святой в трактовке католиков, а от кого - в трактовке православных?", - ну, и так далее… Хотя - не высшая математика. К этой же теме: по данным ФОМа в этом году признались, что соблюдали Великий пост - 8% граждан. Вот Вам и 60% православных. Что-то по этому вспоминается… Что-то похожее недавно было.

Кажется какая-то партия, где было 20 миллионов членов, а в нужный момент не нашлось и тысячи, чтобы защитить ее от запрета

Кстати, к вопросам религиозных обрядов: - ВЦИОМ в названном исследовании задавал и этот вопрос. Нашлось целых 4%, соблюдающих обряды ежедневно… Это воистину православная страна, где не более одной пятнадцатой из числа православных молится не реже одного раза в день. Есть еще 3%, которые соблюдают обряды еженедельно, и еще 4%, которые соблюдают их ежемесячно. Это мощная армия истинно верующих, которые никак не переживут, если их дети не будут изучать в школе "основы православной культуры", т.е. богословие. А еще есть 26% тех стойких православных, которые соблюдают обряды по большим праздникам. И два совсем прямых вопроса:

"Готовы Вы защищать свою веру с оружием в руках, если к этому призовут Ваши духовные лидеры?" "Готовы Вы защищать свою веру с оружием в руках, если будет оскорблена Ваша Вера и Ваши религиозные святыни?" Как оказывается, говорящих (говорящих!) что по призыву духовных лидеров они однозначно готовы взяться за оружие за Веру - 3% граждан, скорее готовых 11%, не готовых - 74%. В случае оскорбления веры и святынь, говорят (говорят!) что однозначно готовы поднять оружие в их защиту - 4%, скорее готовы - 12%, не готовы 69%.

Нет на деле никакого доминирования православных в российском обществе. Есть клирики, есть церковники, есть спекулирующие на этом политики, есть миллионы людей, себя православными называющими - потому что больше некем, - но в бога не верующих, хотя почему его нет - не знающих. И у церковников нет никаких ни оснований, ни прав, спекулируя на стихийных и неосознанных самоназваниях не слишком в религиозном (или антирелигиозном) плане грамотных людей.

В России конституционно закреплен светский характер государства. Но не бывает так, чтобы государство было светским, а общество религиозным.

Если конституционно закреплен светский характер государства - значит конституционно закреплен и светский характер общества.

Светское российское общество долго терпело не политкорректное поведение церковников. Но оно может на него и начать отвечать. Уверения церкви в том, что в стране доминирует православие - миф. Это должно быть признано мифом. Верующих православных, как и вообще сознательно верующих в России меньшинство. Это религиозное меньшинство не имеет права навязывать свою волю и свою представления светскому большинству. Равно как и церковники не вправе навязывать свои требования обществу и узурпировать право говорить от имени все даже называющих себя "православными".

P.S. Перед публикацией материала Левада Центр представил данные опроса по отношению граждан к религии, проведенного в июле 2007 года. Сегодняшние данные ни в чем не противоречат описанным в статье тенденциям и предложенным в ней выводам. Каждый сам сможет соотнести положения статьи и положения приводимых таблиц, о которых еще не было известно когда материал готовился - и убедиться, что приводимые таблицы полностью подтверждают сделанные выводы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2007 12:14 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Illidan, православных, в строгом понимании этого термина, очень мало, думаю значительно меньше мусульман различных направлений (о том, какими способами этого добиваются, разговор уже ведётся и не в этой теме) и, не исключаю, даже буддистов. Прошу меня искренне простить, но СИ я не считаю принадлежащими к какому-либо направлению в христианстве, за исключением христианства в общем понимании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2007 5:22 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
А что ж так? Это протестанское направление.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 7:50 am 
Не мог не разместить...
Бог с его тринитарными воззрениями, но суть +100!

Ни шагу назад

Василий СЕЛИВЕРСТОВ
[email protected]

В этом месяце исполняется 90 лет со дня Великой Октябрьской социалистической революции, или, как ее все чаще теперь называют, - октябрьского переворота. Почти двадцать лет относительной гласности в нашей стране сделали возможным открытый разговор о причинах и следствиях происходивших тогда событий. Разговор, срывающийся в негодование, иногда переходящий в спор, но всегда неприятный.

Как бы там ни было, сегодня важнее всего избавиться от категоричности в суждениях и стародубовского сожаления о том, что было до того как. Нам свойственно идеализировать прошлое. Свое собственное, своего народа, своей Родины. Это и хорошо, и опасно одновременно. Хорошо, потому что помогает существовать в нищей, изглоданной коррумпированными чиновниками, полупьяной стране. Опасно, потому что сегодня, когда в больших городах, особенно в Москве и Петербурге, жизнь внешне становится благополучнее, когда мы все чаще сдаемся и начинаем верить возрожденной из советского пепла пропагандистской машине, мы все больше рискуем повторить те ошибки, которые 90 лет назад привели к катастрофическим последствиям.

И нам, членам Церкви, надо быть здесь особенно осторожными. Мы спешим назваться христианами, но дела наши свидетельствуют об обратном. Мы крестим без оглашения и не заботимся о дальнейшей судьбе крещаемых. Мы беремся катехизировать детей, родственников, соседей, страну, но продолжаем раздражаться, когда в храм заходит молодая девушка с непокрытой головой. Мы требуем восстановить церкви, но забываем творить милостыню. Мы из года в год в одном храме причащаемся Святых Христовых Таин, но остаемся друг другу чужими людьми. Обвиняем католиков в прозелитизме, когда они приходят в больницы и детские дома, но сами туда не идем. И при всем при этом, мы часто поднимаем на знамена дореволюционное время, стремясь не в будущее, а в прошлое. Не видя тогдашнего кризиса духовного образования, почти поголовной неграмотности населения, практики редкого причащения, аморфности и безынициативности большинства духовенства. Получается, хотим вернуться к проблемам, а не решить их?

Прежде всего, нужно перестать обманывать самих себя. Смириться с тем, что в России больше нет императора, а казачество и фольклорные сарафаны не могут быть восстановлены в том качестве, в каком некогда существовали. Да и нужно ли? Воспитывая из ребенка древнерусского витязя, как объяснить ему, зачем богатырю интернет? Давайте гордиться своей историей, когда это уместно, и, честно признавая промахи, созидать настоящее. Принимая в расчет глобализацию, хайтек и… актуальность Христа, Который «не есть Бог мертвых, но Бог живых» (Мк. 12, 27).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 7:50 am 
Будущее одной иллюзии

Алексей СОКОЛОВ
[email protected]

Когда я слышу о том, что в нашей стране 60, а то и 80% людей - православные, я тотчас спрашиваю себя: неужели те, кто так говорят, искренне в это верят?

Один провинциальный отец-благочинный рассказывал мне, как во время выборов местный депутат добился открытия старой сельской церкви. Ее отреставрировали и назначили туда священника. Вот только батюшка служит Литургию в одиночку, ибо с самого начала никто, кроме народного избранника, в храме там не нуждался. Те немногие, кто еще не уехал оттуда в город, знать не хотели ни о каком христианстве. Зато на бумагах вышло красиво.

Болезнь бюрократического лицемерия становится сегодня одной из основных угроз для многих православных общин. Причем заражаются ею не столько духовенство, сколько всевозможные православные активисты и меценаты. А результат мгновенно находит свое отражение на миссионерском поле, где вместо разговора с неверующим, ничего не знающим о Церкви современным человеком, мы ведем себя так, будто живем в стране «развитого христианства».

- Батюшка приходит к нам на предприятие (в школу, военную часть) и беседует о том, как вести себя православным, - рассказывает представитель очередного верующего актива.

- Но ведь у вас, наверное, далеко не все христиане? - аккуратно спрашивают его.

- Да что вы! Мы же русские люди, Православие у нас в душе! Некоторые просто пока не знают об этом!

Да, крещеных у нас действительно много. Большинство из них в начале 90-х крестили из моды их невоцерковленные родители. Эти люди не знают в чем смысл христианской веры, не понимают для чего признавать авторитет духовенства и церковного Предания. Они даже толком ничего не знают о Христе. Но с ними говорят не о Нем. Им указывают, как вести христианскую жизнь, не объясняя, зачем и ради Кого это делать.

Притом никто будто и не слышит радостных атеистических заявлений: «Попы решили, что командуют в этой стране!». Никто и не думает, что это возмущение может аукнуться всем нам. Но дело даже не в этом. Ладно, сели мы на самое почетное место, пересадят нас с позором в дальний угол. Будет больше смирения.

Страшно, что пока мы рассуждаем о поголовной православности, на порогах церквей переминаются в нерешительности обычные люди. Те, кому не хватает сил сделать шаг внутрь, ждут, что из храма выйдут и помогут им. Но мы не делаем этого, мы празднуем несуществующую победу.

А вот это уже - преступно.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron