Текущее время: Сб авг 29, 2026 12:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 12:20 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Редиска писал(а):
Генералиссимус, ни разу не посетивший линию фронта......
Вот что Сталин писал в личном секретном послании премьер-министру г-ну Черчиллю 9 августа 1943 года: «Я только что вернулся с фронта и успел уже познакомиться с посланием Британского Правительства от 7 августа». (В послании шла речь о возможности встречи глав трёх правительств: США, Англии и Советского Союза. Автор). «Я согласен с тем, что встреча глав трёх правительств безусловно желательна… Вместе с тем я должен сказать, что при данной обстановке на советско-германском фронте я, к сожалению, лишён возможности отлучиться и оторваться от фронта даже на одну неделю. Хотя мы имеем в последнее время на фронте некоторые успехи, от советских войск и советского командования и требуется именно теперь исключительное напряжение сил и особая бдительность в отношении к вероятным новым действиям противника. В связи с этим мне приходится чаще чем обыкновенно выезжать в войска, на те или иные участки нашего фронта. При таком положении я не могу в данное время направиться для встречи с Вами и Прездиентом…» («Переписка председателя Совета министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг,» Государственное издательство политической литературы. Москва. 1957 г. Том I. Стр.141).

Судя по этому письму, Сталин выезжал в войска регулярно, бывал на фронтах подолгу, и в 1943-м году совершал свои поездки «чаще, чем обыкновенно». В частности 8 августа 1943 г. он на каком-то фронте был: письмо вождя не указывает, на каком именно.
http://www.gazeta-zk.ru/n312_4.shtml

Редиска писал(а):
Диктатор, пустивший в расход огромное количество жизней.....
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел.

б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-72 по сравнению с 32 в 1896-97).

в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 – 1913 г.).
http://sokol14.livejournal.com/68141.html

Редиска писал(а):
В науке - засилье лысенковщины....
РАСЦВЕТ НАУКИ ПРИ СТАЛИНЕ
Реализуя свой грандиозный план, Сталин достиг замечательных успехов. Созданная научная инфраструктура в то время не уступала американской. И это в нищей стране, разрушенной войной. Сеть фундаментальных и прикладных научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро и вузовских лабораторий охватила весь фронт исследований. Ученые стали подлинной элитой страны. Такие имена, как физики Курчатов, Ландау, Тамм, математик Келдыш, творец космической техники Королёв, авиаконструктор Туполев, известны во всем мире.
Послевоенное десятилетие характеризовалось ростом престижа научно-преподавательской работы, особенно для имевших ученые степени и звания, проведенном в 1946 году, - и это в нищей, разрушенной войной стране. Зарплата ректора выросла с 2,5 тыс до 8 тыс, профессора доктора наук с 2 тыс до 5 тыс, доцента, кандидата наук с 1200 до 3200 рублей (с 10 летним стажем). В эти годы соотношение зарплаты доцента, кандидата наук и квалифицированного рабочего составляло примерно 4 к 1, а профессора, доктора наук 7 к 1. Такого уровня оплаты труда отечественные ученые и вузовские преподаватели не имели в последующие годы, ибо после Сталина при постоянном росте цен, повышении зарплаты другим категориям служащих оплата труда ученых и преподавателей оставалась неизменной свыше 40 лет

Так, только в 1946 году лично Сталиным было подписано около шестидесяти важнейших документов, определивших развитие атомной науки и техники. В 1952 году началось создание отечественных компьютеров. Результатом выполнения этих решений стало не только создание ядерного щита страны, но и запуск первого в мире спутника Земли в 1957 году, спуск на воду в 1957 году первого в мире атомного ледокола «Ленин», и последующее развитие атомной энергетики. Вместе с американцами создана водородная бомба.
http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstv ... talin.html

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 12:28 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
notarius писал(а):
А вот, Танатос делает идола из какого-то иностранца Черчилля, которому к тому же приписывает истину в последней инстанции. --Какое идолопоклонство ! :cry:

sic! :shocked:

Разве я делал из Черчилля идола? :shocked: ХДЕ?

Мне вообще, более симпатичны лейбористы :mrgreen: :yes:

Научитесь понимать мысли, выражаемые другими, вместо того, чтобы сводить их выводам, к которым они не никак не располагали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 12:43 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Старший Брат, если ты хочешь совместить любовь к Сталину и любовь к народу, который Сталин планомерно уничтожал, и любовь к церкви, которую он практически полностью уничтожил, почитай по ссылкам и попробуй опровергнуть вот это всё:

Сайт о ГУЛАГе
http://www.gulag.ipvnews.org/

О том, кто и как стоил советскую науку и технику (воспоминания только одного человека, прошедшего через сталинские лагеря)
http://www.gulag.su/copybook/index.php? ... e=0&list=1

Русская Православная Церковь под игом богоборческой власти в период с 1917 по 1941 годы
http://www.sir35.ru/Orthodoxy/Ch_606.htm



А это так, чтение для общего развития:
Повесть "Щепка" о буднях ЧК
http://lib.ru/RUSSLIT/ZAZUBRIN/shepka.txt
(слабонервным и беременным - не читать)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 12:50 pm 

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 686
Старший Брат, я НЕ могу НЕ быть субъективной. Моя бабушка чуть не погибла, ее спас зять (муж бабушкиной сестры), он уничтожил компрометирующий (об очень не пролетарском происхождении) документ..... рискнул своей жизнью, он любил свою жену и понимал, что репрессия коснется всей семьи.... Так или иначе практически все мои родственники были в опасности и чудом ее избежали. Бабушка мужа была вдовой репрессированного, ей в награду за это не давали работать, она поднимала детей на деньги, полученные разными ухищрениями, в том числе от сдачи своей крови. Мой покойный свекр, один из ее сыновей, поднятых в буквальном смысле на кровные деньги, был ученым (он очень рано умер и при странных обстоятельствах)...... Я склонна думать, что заслуги Сталина сильно преувеличены. Это заслуга простых людей и тех ученых, которые делали свой вклад в науку. И как только железный занавес рухнул - ученые, русские ученые, распространились по миру. Заключенные строили шикарные объекты, в том числе МГУ, это что - тоже заслуга Сталина? Благополучие одних, возведенное на костях других, это нормально? Да, и где фото- или видеоматериалы "Сталин на линии фронта", кажется (я могу ошибаться) даже Гитлер чуть ли не был под угрозой пленения, Сталин очень боялся за свою жизнь......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 12:58 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
ANV писал(а):
Старший Брат, если ты хочешь совместить любовь к Сталину и любовь к народу, который Сталин планомерно уничтожал
Планомерное уничтожение народа выражалось в приросте больше 1.000.000 (одного миллиона) человек в год (и это включая годы войны). Ссылку я дал выше.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:02 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Старший Брат писал(а):
ANV писал(а):
Старший Брат, если ты хочешь совместить любовь к Сталину и любовь к народу, который Сталин планомерно уничтожал
Планомерное уничтожение народа выражалось [color=#0000BF]в приросте больше 1.000.000 (одного миллиона) человек в год[/color] (и это включая годы войны). Ссылку я дал выше.

Угу... "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика" (с)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:23 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Редиска писал(а):
Заключенные строили шикарные объекты, в том числе МГУ, это что - тоже заслуга Сталина?
А в чем проблема-то? Лучше бы они пуговицы пришивали или дверные ручки делали?
Редиска писал(а):
Благополучие одних, возведенное на костях других, это нормально?
Вы путаете 30-40е и настоящее время. Это сейчас благополучие миллиардеров делается на костях простых людей. За преступления против государства раньше расстреливали, а теперь - восхваляют в газетах, фильмах и по ТВ.
Редиска писал(а):
Да, и где фото- или видеоматериалы "Сталин на линии фронта"
Он же не политическая проститутка, чтобы фоткаться ради имиджа. В съемках не было нужды. Были более важные дела.
Редиска писал(а):
Сталин очень боялся за свою жизнь......
Наверное, из-за страха за свою жизнь, Сталин в октябре-ноябре 1941 года не уехал из Москвы, когда к ней подходили немецкие дивизии.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:26 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
ANV писал(а):
Угу... "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика" (с)
А не эмоционально, а по существу есть данные о том, что население при Сталине уменьшалось? Если есть - приведите, будьте так любезны. Если нет - это означает прирост населения, а не плановое уничтожение.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:44 pm 

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 686
Старший Брат писал(а):
А в чем проблема-то? Лучше бы они пуговицы пришивали или дверные ручки делали?

?????? :-k Если их профессия до посадки по доносу была "делать дверные ручки", то в чем проблема? Они имели право делать дверные ручки на свободе......
Старший Брат писал(а):
Вы путаете 30-40е и настоящее время. Это сейчас благополучие миллиардеров делается на костях простых людей. За преступления против государства раньше расстреливали, а теперь - восхваляют в газетах, фильмах и по ТВ.

По-моему это нормально, что нет массовых расстрелов. Я ничего не путаю. Кажется после войны переселяли чеченцев, и что мы имеем? Это эхо долго будет откликаться.
Старший Брат писал(а):
Он же не политическая проститутка, чтобы фоткаться ради имиджа. В съемках не было нужды. Были более важные дела.

Ничего, памятники прижизненные терпел, и гимн славный был, и детское творчество и т.д. Мог бы и запечатлеть такое эпохальное событие как поддержание боевого духа своих солдат.


Последний раз редактировалось Редиска Пн авг 09, 2010 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:50 pm 
Старший Брат писал(а):
ANV писал(а):
Угу... "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика" (с)
А не эмоционально, а по существу есть данные о том, что население при Сталине уменьшалось? Если есть - приведите, будьте так любезны. Если нет - это означает прирост населения, а не плановое уничтожение.

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/arxiv02.php
Цитата:
...есть основания говорить, что в 1927-1938 годы умерло от голода и погибло в местах заключения около 7,9 миллиона человек. Кроме того, 2 миллиона человек покинули пределы Советского Союза. Таков общий, но не полный итог преступлений сталинского режима за 1927- 1938 годы.

Основания приведены в цитируемой статье. :deal:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православный сталинизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 1:54 pm 
Ну и не будем забывать про ВОВ. По большому счёту эта война — капитальнейший просчёт сталинской внешней политики и как минимум её можно было задушить вместе с НСДАП и лично герром Гитлером ещё в 1920-е гг. Так что зачтём товарищу Сталину и ещё 27 миллионов погибших во исправление косяков его политической близорукости.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 2:00 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Редиска писал(а):
Если их профессия до посадки по доносу была "делать дверные ручки", то в чем проблема? Они имели право делать дверные ручки......
У НКВД была одна задача в то время - посадить и расстрелять как можно большее количество людей. Дела не велись, за любое подозрение или донос - сразу хватали людей, избивали и бросали в лагеря без суда и следствия. У всех работников органов безопасности руки были по локоть в крови, злые намерения и нечистая совесть. Я вас правильно понял?

Редиска писал(а):
По-моему это нормально, что нет массовых расстрелов. Я ничего не путаю. Кажется после войны переселяли чеченцев, и что мы имеем? Это эхо долго будет откликаться.
Чеченцы и ингуши выступили против СССР с оружием в руках, активно поддерживаемые своими семьями. Занимались убийствами советских военных и мирных жителей, разбоем, грабежами и прочими вещами, к которым они привыкли. Большинству чеченцев и ингушей грозила вышка с конфискацией. Я не могу понять Сталина, почему он проявил неожиданную мягкость к этим убийцам и всего лишь выселил их в Казахстан, а не расстрелял за преступления.

Редиска писал(а):
Ничего, памятники прижизненные терпел, и гимн славный был, и детское творчество и т.д. Мог бы и запечатлеть такое эпохальное событие как поддержание боевого духа своих солдат.
Что плохого в памятниках и детском творчестве? Насчет песен: всего за 30-50 года вышло несколько тысяч песен на разные темы. Из них только штук тридцать как-то в тексте упоминают Сталина. Боевой дух солдат был поддержан парадом 7го ноября 1941 года, тем, что вождь остался в осажденной Москве и некоторыми другими вещами. Нужно было руководить фронтами, а не позировать перед фотокамерами.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 2:31 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Цитата:
есть основания говорить, что в 1927-1938 годы умерло от голода и погибло в местах заключения около 7,9 миллиона человек. Кроме того, 2 миллиона человек покинули пределы Советского Союза. Таков общий, но не полный итог преступлений сталинского режима за 1927- 1938 годы.
есть основания полагать, что это сознательная дезинформация. Не надо смешивать голод, как следствие неурожая и смертность в местах заключения.

Сколько всего репрессировано

Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева:

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин


Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.
http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-m ... essiy.html

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 2:45 pm 

Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 10:01 pm
Сообщения: 898
Откуда: Киев - Петропавловск-Камчатский
ANV писал(а):
Сайт о ГУЛАГе http://www.gulag.ipvnews.org/


Перешёл по ссылке, а там одна чернуха, куда мы катимся ?!

Такими темпами мы скоро будем разгуливать по порно-сайтам !

_________________
Всё испытывайте -- доброго держитесь !
апостол Павел


Последний раз редактировалось notarius Пн авг 09, 2010 2:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национализме
СообщениеДобавлено: Пн авг 09, 2010 2:50 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
notarius писал(а):
Перешёл по ссылке, а там одна чернуха, куда мы катимся ?!
Можно еще сделать сайт о Владимирском централе. С фотографиями и жизнеописаниями воров, убийц, бандитов, насильников и прочей элиты населения. Разместить тексты блатных песен о том, как благородные преступники убивают плохих ментов и прочую замечательную литературу.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: