Текущее время: Сб авг 29, 2026 10:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2006 3:56 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
jona писал(а):
Цитата:
В правительстве должны быть богатые люди. Богатый человек, человек, который умеет делать деньги для себя, разбирается в экономических процессах, сможет и страну привести к благосостоянию. У таких людей есть от Господа талант, дар управлять экономическими процессами. Сегодня многие из них приходят к Господу. И Бог направлять их, использовать в своих интересах

Он знает свое дело кого защищать а а к кому питать презрение

По поводу презрения мне в этой статье очень понравилось оригинальное и очень любящее словоупотребление. Игумен Евмений всё время бедных называет не просто бедными, а пролетариями. Хотя это для грамотного человека совсем не синонимы. Очевидно, что это делается с целью выразить интонацию презрения.
Ну, и просто "атас" объяснение того требования, чтобы в правительстве были именно богатые. Поражает, что православный игумен (если он действительно игумен), пытаясь рассуждать на тему экономики, на деле рассуждает не в стиле, скажем хотя бы Кейнса, или нашего отечественного Глазьева, допустим, а в стиле диких монетаристов.
Он даже у правительства не видит других функций, как только "управлять экономическими процессами".
А Бог у него окнчательно отождествился с "невидимой рукой рынка" Адама Смита. Игумен этой руке просто приписал качества справедливости и радения за Церковь Божью.
Оригинально до чёртиков!

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2006 4:03 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
jona писал(а):
Цитата:
Но большие деньги, субсидии, вливания — не решение проблем. Все дело в том, что в сердце, в мыслях человека, в его генетической памяти. Я вспоминаю другой случай. На Украине шахтерам по полгода не выплачивали зарплаты. И они шли пешком из нескольких городов Украины до Киева и требовали денег, утверждая, что если деньги придут, решатся все проблемы. Я понимаю, что необходимо требовать справедливости

Вот так и внушается, что простые люди быдло, если у них и деньги будут, то они все равно пропьют.

Да, непонятно, к чему это, получается, апостол Павел вообще собирал по всей Европе пожетвования "для святых" из Иерусалимской церкви? Они ж их всё-равно, разумеется, пропивали.
Я кучу рассуждений в православной литературе про милостыню читал, но это просто верх мудрости.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2006 4:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
jona писал(а):
А концовка вообще ни в какие ворота
Цитата:
Поэтому, если у тебя финансовые проблемы, проверь прежде всего себя. Один из проверочных пунктов — проверь свои отношения с Богом.


Это что же значит, нам Бог нужен чтобы у нас деньги были что ли?
Никакой духовной поддержки из такого интервью нельзя получить


Иона, я просто рад за вас, что вы всё это видите. Просто жму вам руку. Искренне.
И ваше такое чутьё, оно показывает, что протестантизм вам противопоказан. То рассуждение, которое вы метко охарактеризовали "ни в какие ворота" - это классически протестантская догма.
Рад, что вас, как и меня от неё воротит. Поздравляю, вы проявляете прекрасный православный настрой. Бог в помощь!

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2006 10:14 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий писал(а):
А вы, АНВ, как всегда меня развеселили. Я, скажу честно: просто, что называется, "выпадал в осадок", когда читал вывешенные вами откровения "игумена Евмения". Не подкинете ли информацию, в каком монастыре этот игумен игуменствует? А то может "Игумен" - это просто его кличка, как сотрудника компетентных органов?

так там ссылка есть...

Так рада, что вас, Василий, повеселила! А то у вас последнее время какой-то тон стал заунывный!

Конечно, не просто так я таое спорное интервью такого, хм, неоднозначного игумена вывесила. Да, вот есть такое мнение, про нищенскую психологию...

При первом моем знакомстве с этим интервью реакция моя была подобна вашей, потом я остыла малость и перечитала его ещё пару раз, медленно, делая паузы после каждого абзаца и обдумывая, и задавая себе вопросы... и идеи этого игумена уже не стали казаться мне такими уж дикими...
Попробуйте так почитать! :wink:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 9:25 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Тут как-то были высказаны сомнения в жизнеспособности монархии в сегодняшней РФ-ии. Я тогда писал, что мертворождённой у нас является именно демократия в западном варианте, а жизненность монархии как раз хорошо понимается даже наверху.
Сегодня жизнь опять подтверждает этот мой вывод.
1). Никита Михалков взялся снимать фильм с рабочим названием "1612", описывающий выход страны из Смуты и возведение на престол первого Романова. Фильм снимается........на государственные деньги(!!!!!?)
2). В последнее время в новостях на ведущих каналах средств массовой дезинформации ни одного выпуска не проходит без упоминия о монархии (хотя бы в виде умиления от рождения нового японского декоративного императора).
3). На первый канал был приглашён художник Глазунов, которго люди с фамилиями Берман и Жандарёв с полной очевидностью только терпели, но вынуждены были с ним вежливо разговаривать.

Такие вещи случайно не бывают.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 10:56 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Василий, воцарение новой династии Путиных ? :lol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 11:07 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Василий, где пропадал то? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 12:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
lucky писал(а):
Василий, воцарение новой династии Путиных ? :lol:


Вполне может быть. Не зря же в одних заявлениях Путин обещает, что на 3-й срок он ни-ни, а в других намекает, что он может быть ещё с нами и не расстанется. А как может Путин остаться? Министриком что ли? Где вы видали чтобы бывший президент, потом в министрики пошёл? А остаться на третий срок он может только если нарушит Конституцию. Так что в этом случае демократии на Руси - швах. А что будет?
Логически и исторически демократия может выродится только в одно - в диктатуру или в абсолютизм (не в самодержавие прошу заметить).

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 12:09 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Ray писал(а):
Василий, где пропадал то? :)

Привет, Рей, я твою аватарку заценил - супер :lol: :lol: :lol:
Где ты такой портретик Кураева накачал?
А где пропадал......Как истинный монархист боролся всё лето за торжество демократии в РФ-ии. Серьёзно. Всё лето на это бесполезное дело убил. Потом поподробнее напишу.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 12:11 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Вот какую прелесть во всех смыслах я обнаружил недавно. Это к вопросу об Основах социальной концепции РПЦ. Я уже не раз «наезжал» на эту, извините, писульку митрополита Гундяева, хотя и смутно представлял источник её происхождения. Фактов не было. Просто как-то «утробно» чувствовал что это писулька подкидная.
Теперь есть факты – ОСК РПЦ оказывается почти дословно совпадает с ОСК российского иудаизма, автором которой был не кто иной, как уважаемый раввин Адольф Шаевич, один из издателей нашумевшего русскоязычного Шульхан-Аруха.
Дело в том, что текст ОСК РПЦ содержит массу мест, дословно совпадающих с Основами социальной концепции иудаизма.
Любопытно???? Ещё как!!!!!! Совпадения ЦЕЛЫМИ КУСКАМИ ТЕКСТА! Плагиат настолько нагл, что в этих местах зачастую просто вместо слов «синагога» или «иудаизм» стоит слово «Церковь»!

Чтобы не быть голословным, приведу такие места. Читайте. Любуйтесь……

1).ОСК иудаизма:

9. Иудаизм и нация
В современном мире понятие нации употребляется в двух значениях - как этническая общность и как совокупность граждан определенного государства. Взаимоотношения иудаизма и нации должны рассматриваться в контексте как первого, так и второго смысла этого слова.
ОСК РПЦ:
II. Церковь и нация.
В современном мире понятие "нация" употребляется в двух значениях - как этническая общность и как совокупность граждан определенного государства. Взаимоотношения Церкви и нации должны рассматриваться в контексте как первого, так и второго смысла этого слова.

2).
ОСК иудаизма:
Понятие Б-гоизбранного народа в Торе является религиозным. Чувство национальной общности, характерное для дочерей и сынов Израиля, укоренено в сознании их принадлежности Б-гу через Завет, заключенный Г-сподом с нашими отцами.

ОСК РПЦ:
Понятие богоизбранного народа в Ветхом Завете было понятием религиозным. Чувство национальной общности, характерное для сынов Израиля, было укоренено в сознании их принадлежности Богу через завет, заключенный Господом с их отцами.
3).
ОСК иудаизма:
Патриотизм иудаизма одновременно проявляется по отношению к нации как этнической общности и как общности граждан государства. Иудей призван любить свое отечество, имеющее территориальное измерение, и своих братьев по крови, живущих по всему миру.
Только на Земле обетованной можно выполнить все заповеди, которые дал нам Г-сподь, служение Ему на Земле. Эрец Исраэль является важной составной частью иудаизма.

ОСК РПЦ:
Христианский патриотизм одновременно проявляется по отношению к нации как этнической общности и как общности граждан государства. Православный христианин призван любить свое отечество, имеющее территориальное измерение, и своих братьев по крови, живущих по всему миру.
Ветхозаветный народ израильский был прообразом народа Божия - новозаветной Церкви Христовой.

4).
ОСК иудаизма:
Тора призывает власть имущих использовать силу государства для ограничения зла и поддержания добра, в чем и видится нравственный смысл существования государства.
Иудаизм предписывает своим единоверцам не только повиноваться государственной власти, но и молиться за нее ради улучшения мира.
ОСК РПЦ:
Священное Писание призывает власть имущих использовать силу государства для ограничения зла и поддержки добра, в чем и видится нравственный смысл существования государства (Рим. 13. 3-4).
Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее...

5).
ОСК иудаизма:
В современном мире государство обычно является светским и не связывает себя какими-либо религиозными обязательствами. Его сотрудничество с иудаизмом ограничено рядом областей и основано на взаимном невмешательстве в дела друг друга.

ОСК РПЦ:
В современном мире государство обычно является светским и не связывает себя какими-либо религиозными обязательствами. Его сотрудничество с Церковью ограничено рядом областей и основано на взаимном невмешательстве в дела друг друга.

6).
ОСК иудаизма:

Иудаизм не должен брать на себя функции, принадлежащие государству. В то же время иудаизм может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством.


ОСК РПЦ:

Церковь не должна брать на себя функции, принадлежащие государству: противостояние греху путем насилия, использование мирских властных полномочий, принятие на себя функций государственной власти, предполагающих принуждение или ограничение. В то же время Церковь может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством.

7).
ОСК иудаизма:

Государство не должно вмешиваться в жизнь синагоги, в ее управление, вероучение, литургическую деятельность, равно как и вообще в деятельность канонических синагогальных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Синагога ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.

ОСК РПЦ:

Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.

8). ОСК иудаизма:

В то же время синагога не может оказывать помощь государству в следующем:
политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, политических лидеров;
ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;
непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны.

ОСК РПЦ:

В то же время существуют области, в которых священнослужители и канонические церковные структуры не могут оказывать помощь государству, сотрудничать с ним. Это:
а) политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, общественных и политических лидеров;
б) ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;
в) непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны даже на исповеди и при докладе церковному Священноначалию.

9). ОСК иудаизма:

Религиозно-мировоззренческий нейтралитет государства не противоречит представлению иудаизма о призвании синагоги в обществе.
Синагога должна указывать государству на недопустимость распространения убеждений и действий, ведущих к установлению всецелого контроля за жизнью личности, ее убеждениями и отношениями с другими людьми, а также к разрушению личной, семейной или общественной нравственности, оскорблению религиозных чувств, нанесению ущерба культурно-духовной самобытности народа или возникновению угрозы священному дару жизни. В осуществлении своих социальных, благотворительных, образовательных и других общественно значимых программ синагога может рассчитывать на помощь и содействие государства.

ОСК РПЦ:
Религиозно-мировоззренческий нейтралитет государства не противоречит христианскому представлению о призвании Церкви в обществе.
Однако Церковь должна указывать государству на недопустимость распространения убеждений или действий, ведущих к установлению всецелого контроля за жизнью личности, ее убеждениями и отношениями с другими людьми, а также к разрушению личной, семейной или общественной нравственности, оскорблению религиозных чувств, нанесению ущерба культурно-духовной самобытности народа или возникновению угрозы священному дару жизни. В осуществлении своих социальных, благотворительных, образовательных и других общественно значимых программ Церковь может рассчитывать на помощь и содействие государства.

10). ОСК иудаизма:

13. Синагога и политика.
Синагога имеет своей задачей проявлять заботу о единстве своих прихожан, о мире и согласии в обществе, о вовлечении их в общий созидательный труд. Синагога призвана проповедовать и созидать мир со всем внешним для нее обществом.
Перед лицом политических разногласий, противоречий и борьбы синагога проповедует мир и товарищество придерживающихся различных политических взглядов. Она также допускает наличие различных политических убеждений среди ее раввинов, за исключением таких, которые явно ведут к действиям, противоречащим иудейскому вероучению и нравственным нормам Торы.

ОСК РПЦ:

V. Церковь и политика.
Церковь, по заповеди Божией, имеет своей задачей проявлять заботу о единстве своих чад, о мире и согласии в обществе, о вовлечении всех его членов в общий созидательный труд. Церковь призвана проповедовать и созидать мир со всем внешним для нее обществом...
Перед лицом политических разногласий, противоречий и борьбы Церковь проповедует мир и соработничество людей, придерживающихся различных политических взглядов. Она также допускает наличие различных политических убеждений среди ее епископата, клира и мирян, за исключением таких, которые явно ведут к действиям, противоречащим православному вероучению и нравственным нормам церковного Предания.

11).
ОСК иудаизма:

Невозможно участие синагоги в деятельности политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее. Не допускается выдвижение кандидатур раввинов на выборах любых органов представительной власти всех уровней. В то же время ничто не должно препятствовать участию раввинов и прихожан в народных волеизъявлениях путем голосования наравне с другими гражданами. Неучастие синагоги в политической борьбе, в деятельности политических партий и в предвыборных процессах не означает ее отказа от публичного выражения позиции по общественно значимым вопросам, от представления этой позиции перед лицом органов власти любой страны на любом уровне.

ОСК РПЦ:

Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее. Не допускается выдвижение кандидатур священнослужителей на выборах любых органов представительной власти всех уровней.
В то же время ничто не должно препятствовать участию иерархов, священнослужителей и мирян, наравне с другими гражданами, в народных волеизъявлениях путем голосования.
Неучастие церковной Полноты в политической борьбе, в деятельности политических партий и в предвыборных процессах не означает ее отказа от публичного выражения позиции по общественно значимым вопросам, от представления этой позиции перед лицом органов власти любой страны на любом уровне.


Этим перечнем список параллельных мест в данных двух ОСК далеко не исчерпывается. Такие вот дела.
Причём, здесь совсем неважно кто с кого списывал: Гундяев с Шаевича и Когана, или Шаевич с Коганом с Гундяева (мне то кажется, что они все в троём на самом деле писали обе концепции). Действительно, что это за православный документ, который иудеи просто вот так могут взять и почти целиком приватизировать? Где в нём православие то тогда? Испарилось, пшик и нету!
А если это Гундяев двоечник с Шаевича сочинение скатал, то тоже полный капец. Вопрос лишь в том – буквально он списывал с иудеев, или ЗАРАНЕЕ по духу угадал, что им подходит.
Шалом, братья православные!

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 12:37 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Василий,
Цитата:
Привет, Рей, я твою аватарку заценил - супер
Где ты такой портретик Кураева накачал?

Приветы! :)
Аватарку я нашел в дебрях ЖЖ-комьюнити о форуме Курая: http://community.livejournal.com/ptichiy_gripp/
Весьма любопытное надо сказать местечко :wink:

Цитата:
А где пропадал......Как истинный монархист боролся всё лето за торжество демократии в РФ-ии. Серьёзно. Всё лето на это бесполезное дело убил. Потом поподробнее напишу.

Ждем-с :yes:
Тут кстати новый раздел открылся - "Наши истории". Может расскажешь там, как будет время о своем свидетельском пути? Как пришел, почему ушел...


Цитата:
Причём, здесь совсем неважно кто с кого списывал: Гундяев с Шаевича и Когана, или Шаевич с Коганом с Гундяева (мне то кажется, что они все в троём на самом деле писали обе концепции). Действительно, что это за православный документ, который иудеи просто вот так могут взять и почти целиком приватизировать? Где в нём православие то тогда? Испарилось, пшик и нету!

Вот, что я нашел в одном ЖЖ:

Лишь сегодня, благодаря греческому старостильнику о. Андрею Сидневу (iasidnev), обратил внимание на "зубодробительную" статью газеты "Русь Православная" - "АДОЛЬФ ШАЕВИЧ КАК ДУХОВНЫЙ ОТЕЦ МИТРОПОЛИТА КИРИЛЛА" или "Документы подтверждают: “Основы социальной концепции” Московской Патриархии были составлены в синагоге".
(http://www.rusprav.org/2006/new/18.htm).
Сперва удивился и лишь затем стало просто смешно...
Особенно потрясли некоторые выражения из "ОСК российского иудаизма", например, "литургическая деятельность канонических синагогальных учреждений" или "синагога ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам"...
Зашел в Яндекс, набрал "ОСК российского иудаизма", и тут же получил иудейский комментарий: "Вы знаете, меня в этом документе тоже смутила не одна цитата. Я бы отнесся к нему, как к досадному казусу и стремлению уподобиться христианству (одно использования термина "синагога" для обозначения иудаизма в целом, чего стоит! Прямая аллегория с "церковь", да не будет рядом помянуто!)
По законам РФ Шаевич - никто, поэтому не стоит обращать внимания на его опусы. Мне интересно, кто ему это писал..."
(http://www.rabbi.ru/question/index.php? ... 09#answers).
Ну а если уж совсем серьезно, то "ОСК российского иудаизма" были "разработаны" на несколько лет позже "ОСК РПЦ": в 2003 и 2000 году соответственно...
Так что это г. Шаевич, по старой советской привычке "списал" у митр. Гундяева... :)))

http://nikolay-saharov.livejournal.com/171244.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 4:52 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий, как дела? Давно не общались!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 17, 2006 2:05 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
lucky писал(а):
Василий, воцарение новой династии Путиных ? :lol:
А тож! :) Владимир Ясно Солнышко II будет!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 17, 2006 4:31 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Ray, жжошь !!! :mrgreen:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2006 7:34 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
Прикольно :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 639 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: