Ну, басней можно много понарассказывать, Бог везде работает, в том числе и у протестантов и у СИ, так что случаев Божьего ответа сколько угодно. У меня конкретно есть свидетельства по поводу дождя - в прошлом году летом молились, стал перед нами стеной; квартира продалась в день обращения, без торга, по самой привлекательно цене (подбежала ошарашенная хозяйка, спросила, молился ли батюшка, он как раз и сказал те слова, что я привел - я обычно сразу молюсь, чтобы не забыть)... но это так, я бы сказал, приятные бонусы. Без них воплне можно обойтись и не плодить особенно. Но, когда происходит, приятно. Для меня более удивительны вещи, когда у собственных детей обстоятельства Господь выстраивает так, что мне приходится только благодарить, лучшее и самое безопасное воспитание - от Бога, потому что жизнью приходят (опять же, по концентрации подобных событий до воцерковления и сейчас, могу сказать, что все-таки результат соборной молитвы, а может быть и батюшка поминает)

Ой, да... видал Евмения, общался. Сильный тип. А люди типа Кочеткова, думаю в церкви для того, чтобы миссионеры появлялись. Его, как и многие другие конфессии, обычно народ быстро "перерастает". Как говорил незабвенный Кураев, и протестанты и прочие очень хорошую работу делают для церкви: народ веру сохраняет в них, потому что если бы пришли в православие сегодняшнего разлива, то и веру бы потеряли (не ручаюсь за точность цитаты, но смысл таков).

Года 4 назад, когда об альфе ничего не было слышно, в миссионерском отделе узнали, что в Великобритании разработали курс по вовлечению в христианство молодежи, курс кажется Англикане сделали, но, как водится, профессионально, по-молодежному. И тут наши смекнули (сам присутствовал на этом собрании), что если православные его не освоят, молодежь потеряем (я тогда с Евмением и повстречался). Британцы тогда бесплатно их свозили к себе на родину для участия в семинаре. После этого начался "альфа-курс". До этого Евмений уже работал, причем достаточно неплохо (достаточно его сайт посмотреть, я в свое время оттуда много интересных материалов скачал), но у него была устоявшаяся схема работы (еще до альфы он выпускал диски, ими хотел зарабатывать), сам он то ли психолог, то ли грамотный дилетант от психологии, потому что его обращение с подростками и способы вовлечения в псевдодуховные переживания, показывают, что он заигрался разными там техниками работы в группах, визуализации, якорения и проч (достаточно вспомнить его спектакли, где он выходит на призыв страждущей души, обнимает кающегося грешника... в общем, притча о блудном сыне, и еще, когда в конце курса все то-ли записочки привязывают к воздушным шариками то-ли еще что, в общем, их отпускают под молитву о прощении и оставлении грехов). В общем, все очень харизматично. Я альфовские книжки немного читал, могу сказтаь, что описание и православная критика свидетельствуют о том, что альфа была весьма деформирована "прогрессивным" Евмением. Если читать книги, то все спокойно и рационально. Я для себя там несколько полезных мыслей подчерпнул. А критику когда читаю, про разную там эзотерику, честно говоря с удивлением, потому что начиналось это с вполне вменяемых людей, которые продолжают служить в РПЦ без всякого намека на харизматизм и эзотеричность.

Вооооооот!!! значит не только у меня. Я уже высказывался насчет своего осторожного отношения к крестному знамению (нет у меня свидетельств его силы, как на том настаивают православные). Смысл есть - внешнее выражение молитвы (весьма рационально объяснить можно). И вот, когда в газете подрабатывал корреспондентом, делал православную страничку. Пришлось мне брать интервью у батька, которого, если честно, не особенно уважал - у него был удивительный талант разгонять народ умными речами, а меня это, как миссионера, очень раздражало. Так вот, интервью взял, спокойно так ухожу, и вдруг вспомнил, что нелише было бы этикет церковный соблюсти (ладони правая на левую и "Благословите, батюшка"). Он меня благословляет (заметьте, у меня сверхкритичное отношение к разного рода чудесам) между нами метров 10 и тут меня как окатило теплой волной... ну, теплота необычная, сложно описать переживания, но я обалдевший иду домой и соображаю, как это могло случиться?!
P.S. А вообще, к подобным вещам отношение простое - "не хули и не принимай" и "Бог почтет тебя, как разумного, если ты и ради осторожности не примешь Его чуда".

То есть, Евмений более экстремальничает, чем положено по оригинальному альфа-курсу?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

По-моему, да. Во всяком случае, полухаризматические штучки были в Решме еще за пару лет до скандала с альфой (его за это в служении запрещали, потом, правда, восстановили)

Как можно не симпатизировать протестантам и СИ, если они проповедуют!!! В то время, как православным все двери открыты, а они сидят по норам и неизвестно чего ждут!!! Это уж я знаю по собственному опыту (а вообще-то не дай Бог, чтобы пошли... представляю, какую ахинею стали бы нести: что такое миссионерский подход не знают, системного миссионерского образования нет. В общем - беда)

Чтобы проповедовать, нужно уметь это делать. Если есть некий важный текст или информация, можно подать это под весьма привлекательным соусом, а можно испортить все мероприятие. Еще можно не очень хорошо знать свою веру - тогда это будет еще хуже. Вообще, сколько талантливых и знающих проповедников появилось в РПЦ за последние 20 лет? Самые златоусты - это Осипов, Кураев, Дм.Смирнов, Дворкин. На мой взгляд чуть менее убедительные, но тоже талантливые: Патриарх Кирилл, Стеняев, Чаплин, еще несколько человек. Это довольно мало, на всех не хватает. Православие - религия, которую сложно выразить в двух словах, настолько она духовно богата. А протестантам достаточно выучить пару десятков цитат из Библии - все, можно проповедовать, это почти потолок, выше которого им не прыгнуть. Разумеется, бывают исключения. Но эти исключения часто разочаровываются в протестантизме и примыкают к историческому Христианству.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

В том-то и беда, что нет системы воспитания миссионеров. Никто не говорит о Великом Поручении "Идите, научите все народы", никто не говорит, что "Россия крещена, но не просвещена". Я больше об этом.
Христу было нетрудно выразить суть богоугодной жизни, и нам чего умничать? До глубины Православия человек все равно доходит опытно, невозможно на словах, на пальцах выразить духовный опыт. Поэтому есть очень простые вещи, которые может сказать любой православный, и их-то и надо нести народу (хотя бы против обрядоверия, почитания священников старцами, разные там приметы... да мало ли тараканов в головах непросвещенного православного люда?). Потом, Осипов же предельно прост. Даже слишком, я бы сказал, а все твердит одно и то же (правильно твердит: нечего за мощами-чудесами-мироточениями гоняться, молиться надо уметь, ответственно детей воспитывать). Нам даже апологетикой заниматься не надо. Православных бы просветить.
Вот представь, если бы православным пару десятков цитат выучить! вот был бы прогресс

Беда, это точно!! действительно, народ ждет слова проповеди. И ждет он ее именно от православных. "Почему вы молчите?!" - не этот ли вопрос непрестанно звучит в словах критики, адресованной к РПЦ?

Но нужно начинать, собственно уже давно все началось, хотя и не прекращалось. В сязи с этим позволю себе предложитьодну статью, ранее в доступе ее совершенно нигде не было. вот некоторая выдержка из работы:

_________________
Михаил

православная проповедь это иконы и крестики, которыми торгуют на каждом углу,
толку от нее правда, как с козла молока

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)

Это верно. Крайне мало таких людей, которые осознают свое призвание идти и сделать учениками (именно так! талмидим). Но они есть. Присоединяйся!



И это верно. Но есть те, которые и не пару десятков на память помнят. Не хочу казаться самовыставляющимся, но когда мы с двумя СИ разговаривали (довольно долго), то их сразило, что мы знаем Писание по памяти лучше, чем они по книге.

_________________
Михаил

Совершенно верно, сердце стонет и болит. Но в твоем постинге имеется одна важная точная деталь. Не написано "это только иконы и крестики", а "это иконы и крестики". Есть некоторый пласт, где можно услышать слово Божье, а следовательно, обрести веру. Есть 7000 человек которые не преклонили колен перед Ваалом.

Вот на днях книгу хорошую купил. Вот отрывок из одной проповеди:


Но можно сказать, что то все книги, все дела минувших дней. А есть ли где сейчас человек, которого можно услышать в живую? Они есть, важно только искать его.

Я искал и нашел. Поэтому я православный христианин.

_________________
Михаил

А я когда с СИ разговаривала,меня они стали уверять,что они раговаривали с Батюшкой и он воообще не знает Библию.Спрашиваю:"Это он вам так сказал?"-"Нет".-"А с чего вы тогда взяли,что он не знает,потому что не стал вам демонстрировать свои знания,я тоже сейчас на голове не стою."Короче всяко-разно пытаются выставить не в лучшем свете.Их этому в организации учат нападать на все христианские конвенсии.

Я таких батюшек знаю предостаточно. Так что теперь, говорить сразу же о том что плохо? Нужно с того что хорошо начинать.

Скажите пожалуйста, где за последние 20 лет можно было научиться богословию? Ведь после советской власти никого не осталось.

_________________
Михаил