Для человека, который вместо сути, больше обращает внимание на внешнюю форму, разница может быть и большая. Но вот в целях поста различия нет никакого. Ты правда считаешь, что пост должен быть обязательно по форме таким же? Кстати, в православии есть и пост полного воздержания. Пожалуйста, практикуй, если получается.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Бедный Бог, ему приходиться подчиниться решению людей Нужно ему срочно помочь

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь" (с).

Я как-то читал об одной маргинальной группе христиан, которые не считали форму чем-то важным и поэтому могли, к примеру, вино на причастии запросто заменить молоком (приводя при этом точно такие же аргументы: "дескать, в форме причастия, может быть, разница и есть, но в целях причастия различия нет никакого").
Читал я про них давно, детали мог и запамятовать, но суть заключалась именно в таком же пренебрежительном отношении к форме, которое, по сути, нивелирует и содержание.

Объясни, каким именно образом нивелируется содержание и назначение поста в православии.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Если вместо полноценного поста (полного воздержания от еды) предлагается некая разновидность вегетарианства (временного), то это и не пост вообще. Тем более, если это постоянная и общепринятая практика. Я еще мог бы понять такой облегченный вариант поста (в качестве исключения) для людей, которым по медицинским соображениям не желательно или противопоказано полное длительное воздержание от еды (типа больных диабетом или язвой желудка)... А православный "пост", после которого верующие, в добавок ко всему, отрываются по полной (называя это благочестивым словом "говение"), это пародия на пост какая-то...

Пост - это прежде всего воздержание, усмирение. Постом вообще может быть и молчание. Какая разница каким образом человек смиряет себя, полным воздержанием или же воздержанием от жирной пищи и алкоголя? Главное - конечная цель, а не форма.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Ну тогда может быть и эпитимью назовем постом? 50 ударов кнутом по спине - это крутой пост, нужно признать. Это тебе не воздержание от алкоголя.

А знаешь, как сильно ты смиришь свою гордыню, если в одних трусах пройдешься в час пик по твоему городу? Вот это будет суперпост, никто так никогда не постился, ты будешь новатором.

Арсен, надо все-таки меру своим фантазиям знать, вот что я тебе (на этот раз серьезно) скажу.

причем тут фанатизм? Мы вообще-то о постах говорим, который в Библии представлен в виде полного или частичного воздержания от еды. Станешь с этим спорить? (Дан. 10:3)

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Ну это еще нужно доказать, что здесь имеется ввиду именно частичное (а не полное) воздержание от еды. Ты, похоже, этого делать не собираешься.

А тебе это не очевидно? Даниил ведь ясно говорит, что не ел вкусной пищи (заметь именно вкусной), мяса и вина. Что здесь доказывать? Стих этот в Еврейской Энциклопедии, кстати, приводится.

Евхаристический пост предполагает полное воздержание от еды до Причастия. Так что в Православие есть и такого рожа пост.

P.S. Ты сам постишься правильно или все на разговорах о посте заканчивается?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Ты хочешь сказать, что он специально ел невкусный хлеб? Это типа пост такой - давиться невкусной едой? Кстати, что за невкусный хлеб такой, рецепт не подкинешь? Его нужно было Даниилу специально готовить?

Не логичней ли предположить, что он не ел хлеба вообще, а слово "вкусный" добавлено для контраста.
Ну что-то вроде того, как если кто-то постится (в библейском смысле этого слова, с полным воздержанием), и говорит: "ни хлебушка вкусного я не ел, ни меда сладкого я не мазал на хлебушек, ни огурчиков солененьких не кушал, ни молочка жирного не пил". Но это вовсе не означает, что он ел невкусный хлеб, несладкий мед, несоленые огурцы и нежирное молоко...

Ты не допускаешь мысли, что раввины и светские еврейские теологи и историки, составившие Еврейскую энциклопедию, могли ошибиться?

Я сам вегетарианец (лакто-ово-) с 20-летним стажем. Так что по православным меркам я очень даже смиренный, так сказать, пожизненное смирение.
А насчет поста (полного воздержания), так я не считаю его чем-то важным, если честно. Разве что для здоровья.

Вот еще одна тень опять замаячила.

Короче, "канал Иеговы".
Попытки религиозников всех мастей занять место посредника между Богом и людьми, принадлежащее только Христу, имеют одну цель: власть над умами. Если человеку внушить, что ключик от двери в приемный зал Бога находится только у священников (ксендзов, пасторов, старейшин и т.д. - нужное подчеркнуть), то таким человеком очень легко манипулировать.
К примеру, православные продвигают идею, что в обычной ситуации (исключение - это типа разбойника на кресте), в которой находится большинство людей, ключ в царство Божье (монополия на спасение) находится только у них, у православных. Поскольку именно у них находится эксклюзивное право собственности (полученное "по наследству" путем так называемой "апостольской преемственности") на весь набор спасительных инструментов под названием "таинства". Благодать, говорят православные, Бог может ниспосылать только через именно эти их православные таинства. Поэтому, не приобщившись к этим таинствам, человеку нечего и мечтать ни о каком прощении и спасении (за небольшим исключением, случаи которых четко оговорены и прописаны в православной литературе).
Иными словами между дверьми рая и обычным человеком, ищущим Бога, на том месте, где, казалось бы, должен был стоять единственный Посредник, высится религиозный ритуально-догматический мрачный колосс православия со всеми его наворотами и непомерными претензиями. Эта тоталитарно-финансовая структура внедряется в жизнь человека, начиная с самого его рождения (крещение младенцев) и кончая смертью (отпевание). Жизнь православного - ни духовная, ни физическая - немыслима вне этого культа.
Хочешь помолиться - изволь в "храм". Если хочешь дома помолиться - покупай иконы. Хочешь Божью защиту - покупай и надевай крест. На разные случаи жизни есть специальные молитвы и набор разного рода "специалистов", которые могут тебе поспособствовать (так называемые "святые"). Только нужно знать, когда какому "святому" молиться. Соответствующую информацию готово любезно предоставить опять-таки православие. В православии существуют установленные непонятно из каких соображений тарифы, по которым нужно платить попам-посредникам за разные услуги. Такого понятия, как памятный ужин (вечеря воспоминания) в православии не существует. Есть так называемая "евхаристия" - еще одна придуманная православными иерархами монополия. Совершить ее (в обычном случае) можно опять-таки исключительно в стенах православного храма. Небольшие домашние группы, в которых верующие объединяются за общей трапезой для воспоминания смерти и воскрешения Христа и размышления над Писанием, считаются в православии как минимум "расколом", а то и "ересью", угрожающей разрушить хорошо отлаженный механизм промывки православных мозгов. Православием для более успешного закабаления своих адептов изобретен церковный календарь, который по сути призван еще сильнее привязать человека к православию, и в котором каждый (или почти каждый) день приурочен к памяти того или иного "святого", которого необходимо "чествовать".

Если сравнить православие с теми же СИ, то можно найти немало общего. Не в догматах, разумеется, а в приемах прошивки мозга.

***М***
Сообщение содержит целый ряд утверждений, которые, без приведения их обоснования, являются демагогическими, т.е. лживыми, преднамеренно извращающими факты, имеющими цель опорочить православие. Данное сообщение грубо нарушает п.3.7 Правил форума:
3. На форуме запрещается:
3.7 Прямые оскорбления или ругань в адрес какой-либо религии. Конструктивная критика ее методов или отдельных христиан разрешена.
Unmasker получает предупреждение.

Заглянул на минутку. Отвечу на сообщения позже.



откровенная неправда: можно и нужно молиться где угодно.



откровенная неправда: можно и нужно молиться и без икон.



опять-таки выдумки. Нет такого правила.



а что в этом плохого?



натуральная примитивизация .



она может совершаться и вне храма, таинство от места не зависит. Но для чего совершать ее где-то в другом месте, если есть храм?



глупость.



no comments


Unmasker, такого количества откровенных ляпов и стереотипов я от тебя не ожидал . Прежде чем писать такие, мягко скажем, глупости, лучше остановиться и 10 раз подумать Шкала необъективности превышает просто всякие допустимые нормы.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)