Текущее время: Пт июл 03, 2026 2:15 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:02 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы? И на каком основании православные молятся не только Богу но и "своим" святым? Спасибо.











Модераторское: тема переименована.

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОСЛАВНЫЙ МОЛИТВОСЛОВ
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:12 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
DECODER писал(а):
Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы?

Библия тоже является молитвословом: в ней содержится Псалтирь (151 молитва), Оды (молитва Моисея, Манассии и т.д.), Утренняя песнь, перевод которой я тут в разделе экзегетики приводил. Творчество составления молитв и их фиксация на носителе никогда не прекращались. Та же псалтирь составлялась несколько веков, и Оды (не путать с одами Соломона) - также от Моисея до времени христиан.
DECODER писал(а):
Спасибо.

Пожалуйста. Всё на основе Библии. :poklon:

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОСЛАВНЫЙ МОЛИТВОСЛОВ
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:14 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
Иоанн писал(а):
DECODER писал(а):
Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы?

Библия тоже является молитвословом: в ней содержится Псалтирь (151 молитва), Оды (молитва Моисея, Манассии и т.д.), Утренняя песнь, перевод которой я тут в разделе экзегетики приводил. Творчество составления молитв и их фиксация на носителе никогда не прекращались. Та же псалтирь составлялась несколько веков, и Оды (не путать с одами Соломона) - также от Моисея до времени христиан.
DECODER писал(а):
Спасибо.

Пожалуйста. Всё на основе Библии. :poklon:


Вы увели разговор в другое русло. Молитвы Библии - это святое. Но на каком основании у православных свой молитвослов с молитвами к неким "святым"?

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОСЛАВНЫЙ МОЛИТВОСЛОВ
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:31 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
DECODER писал(а):
Вы увели разговор в другое русло. Молитвы Библии - это святое. Но на каком основании у православных свой молитвослов с молитвами к неким "святым"?

Вы задали два вопроса, я счел нужным ответить на первый:
DECODER писал(а):
Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы?

Откуда пошла тенденция - я сказал. Не устраивает - ваше дело. Всего доброго.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:43 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Православные молятся НЕ ТОЛЬКО используя молитвослов, но и свободной молитвой своими словами, и по Псалтыри, и по Часослову, и в храме на богослужениях.

Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:44 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Кто тему переименовал?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 10:46 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Иоанн писал(а):
Кто тему переименовал?

Модератор.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:50 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
ANV писал(а):
Православные молятся НЕ ТОЛЬКО используя молитвослов, но и свободной молитвой своими словами, и по Псалтыри, и по Часослову, и в храме на богослужениях.

Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?


Удивительная логика. "ЕДИН Бог, ЕДИН и Посредник между Богом и людьми - Человек Христос Иисус" о каком заступничестве и ходатайстве "святых" вы говорите?! ИМХО - это откровенное богохульство.

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:57 am 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
ANV писал(а):
Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?

Значит, мы можем молится и нашим умершим близким? (Следуя приведенной логике)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:42 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
DECODER писал(а):
ANV писал(а):
Православные молятся НЕ ТОЛЬКО используя молитвослов, но и свободной молитвой своими словами, и по Псалтыри, и по Часослову, и в храме на богослужениях.

Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?


Удивительная логика. "ЕДИН Бог, ЕДИН и Посредник между Богом и людьми - Человек Христос Иисус" о каком заступничестве и ходатайстве "святых" вы говорите?! ИМХО - это откровенное богохульство.

Да ну?
То есть, если вы за кого-то молитесь Богу и просите (посредником и ходатаем стало быть хотите стать между ним и Богом), то вы богохульствуете?
Или вы принципиально не молитесь ни за кого?
А ведь ВСЕ христиане в Писании названы святыми...
:wink:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:46 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
arisha писал(а):
ANV писал(а):
Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?

Значит, мы можем молится и нашим умершим близким? (Следуя приведенной логике)

Да, если они - признанные церковью святые (праведные, блаженные, мученики). Хорошо, если в роду есть праведники...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:47 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
ANV писал(а):
DECODER писал(а):
ANV писал(а):
Православные молятся НЕ ТОЛЬКО используя молитвослов, но и свободной молитвой своими словами, и по Псалтыри, и по Часослову, и в храме на богослужениях.

Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?


Удивительная логика. "ЕДИН Бог, ЕДИН и Посредник между Богом и людьми - Человек Христос Иисус" о каком заступничестве и ходатайстве "святых" вы говорите?! ИМХО - это откровенное богохульство.

Да ну?
То есть, если вы за кого-то молитесь Богу и просите (посредником и ходатаем стало быть хотите стать между ним и Богом), то вы богохульствуете?
Или вы принципиально не молитесь ни за кого?
А ведь ВСЕ христиане в Писании названы святыми...
:wink:


Я заметил что ВСЕ православные ловко съезжают с темы. Вопрос стоял так: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ПРОСИТЕ О ЗАСТУПНИЧЕСТВЕ МЁРТВЫХ "святых", А НЕ ЖИВОГО ЕДИНСТВЕННОГО ПОСРЕДНИКА - ИИСУСА ХРИСТА?! Так понятнее?

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:50 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
ANV писал(а):
arisha писал(а):
ANV писал(а):
Что касается молитве святым, то она связана с верой, что к Бога все живы. Мы, живые, можем ходатайственно молиться не только за живых, но и за усопших, а они - за нас. Поэтому и просим у них помолиться за нас. Так яснее?

Значит, мы можем молится и нашим умершим близким? (Следуя приведенной логике)

Да, если они - признанные церковью святые (праведные, блаженные, мученики). Хорошо, если в роду есть праведники...


Беда братцы, беда... Ну где вы этого маразма нахватались? Кто дал псевдохристианской церкви право кого-либо возводить в ранг святых? Никто не Свят как Один Бог... Все согрешили и лишены славы Божией...

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:52 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
DECODER писал(а):
Я заметил что ВСЕ православные ловко съезжают с темы. Вопрос стоял так: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ПРОСИТЕ О ЗАСТУПНИЧЕСТВЕ МЁРТВЫХ "святых", А НЕ ЖИВОГО ЕДИНСТВЕННОГО ПОСРЕДНИКА - ИИСУСА ХРИСТА?! Так понятнее?


А вы НА КАКОМ ОСНОВАНИИ молитесь на других? Вы, что хотите стать ВМЕСТО ХРИСТА им посредником и ходатаем, а?

Это для вас усопшие христиане мёртвые, а для нас и Господа нашего Иисуса Христа они - живые.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитвы святым
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:54 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:53 am
Сообщения: 780
Откуда: Украина - Киев
ANV писал(а):
DECODER писал(а):
Я заметил что ВСЕ православные ловко съезжают с темы. Вопрос стоял так: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ПРОСИТЕ О ЗАСТУПНИЧЕСТВЕ МЁРТВЫХ "святых", А НЕ ЖИВОГО ЕДИНСТВЕННОГО ПОСРЕДНИКА - ИИСУСА ХРИСТА?! Так понятнее?


А вы НА КАКОМ ОСНОВАНИИ молитесь на других? Вы, что хотите стать ВМЕСТО ХРИСТА им посредником и ходатаем, а?



Это вы сейчас о чём?! У вас кризис аргументов?

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: