Отлучить или прославить? Отношение к воинской службе в ранней церкви. Между миссионерским милитаризмом и раннехристианским пацифизмом

Петровский И.

Шестая заповедь гласит: «не убий!». Но по словам Господа, если кто положит душу свою за друзей своих, то нет больше той любви. В свете этого возникают многочисленные вопросы о согласовании христианского вероучения со службой в армии. Абсолютная ли по своей природе шестая заповедь, или она относится только к определенному виду убийства? Прилагаема ли она ко всем, или можно говорить об исключениях: послушание солдата приказу командира, защита своей жизни, справедливая война?
http://www.bogoslov.ru/text/728740.html

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Ну а Севастийская дружина? Врагов-то ведь месили как положено, причем не своих, а каких было приказано... Да Вы и без меня историю знаете, наверное

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Меня вот в последнее время удивляет одно - неужели богословы, пытающиеся как-то обойти заповедь Бога своими размышлизмами, не думают, что они на опасном пути, пытаясь делать как книжники времен НЗ, которых за размышлизмы и осуждал Христос?

Георгий, а вы где будете воевать - в Бундесвере или в российской армии?

Ну, в русских стрелять точно не буду. Даже если самого шлепнут за это.
Кстати, в ближайших планах у меня возвращение в Россию. Но это планы, а там как Бог даст.

Заповедь никто не обходит: по канону Василия Великого солдат, совершивший убийство даже в целях защиты Отечества, не допускается к Причастию 3 года. Помилуйте, любезный Теоден, но Ветхий Завет дает (наряду с заповедью) великое множество свидетельств войн иудеев с другими народами. А, может, царя Давида Вам в качестве примера привести? Он лично совершил убийство. Можем Самсона вспомнить, если угодно. Так что, "размышлизмами" занимаетесь Вы, уважаемый. Уж не серчайте

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

А в коммунистов русских? Они кстати набирают силу по регионам. Вот уже по Невскому будет ходить автобус с ликом Сталина.

позвольте Вам кое-что объяснить... дело в том, что в устав ООН входит манифест Коммунистической партии и конституция Советского Союза. Новый мировой порядок (с антихристом во главе) - это будет именно коммунистический порядок и набирать силу они, не удивляйтесь, будут и дальше... а вот как быть тут, не знаю. Если меня пристрелят в церкви на Литургии, буду от души рад: это избавит меня от необходимости воевать против своих же, заблудших соотечественников. А гонения начнутся... это так, первые звоночки... если коммунисты займут твердые позиции, последуют гонения на христиан и в первую очередь, на православных.

П.С.: Вы знаете, рядом с нашей церковью буквально за пару месяцев появилось весьма интересное сооружение... окруженное со всех сторон гладкими бетонными стенами высотой где-то метров 5... сейчас ситуация в мире такова, что я бы уже ничему не удивлялся. Может быть, и в Россию не доведется попасть...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Но ведь коммунисты будут гнать и Свидетелей. Получается, они тоже христиане?

Не знаю, я бы не обольщался на этот счет... во-первых, СИ заискивали перед нацистами в годы Второй Мировой, не исключено, что будут заискивать и перед новым правительством. Во-вторых, структура и деятельность ОСБ по своему устройству очень близка именно коммунистическому строю, так что, возможно, они споются. А нет - ну, значит, прозревшие СИ окажутся в лагерях вместе с православными. Дай Бог, чтоб так и было.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Получается, в вашей общине силные апокалиптические ожидания? На чем они основаны?

Если бы ожидания... Вы полагаете, что верующие - темные и кроме Писания анализировать ничего не способны?
Судите сами: два экономических кризиса подряд... не наводит на размышления о том, что они могут быть спровоцированы?
Пандемия гриппа, причем, согласно информации врачей, заражена вакцина, а сам вирус - безобиден. Тут цель очевидна: посеять панику и подвести мир к началу Третьей Мировой. Для справки: такое же (даже намного меньшее) количество ничем не обеспеченных денег было выпущено во время Великой депрессии, накануне Второй Мировой. Кстати, американский Конгресс УЖЕ выделил 530 млрд. долларов на военные действия... ГДЕ можно вести войну на ТАКИЕ деньги? В Афганистане? Для Афганистана - отдельный бюджет 130 млрд. Имеем весьма подозрительную картину, надо сказать...

Полным ходом идет сдача суверенитета мировых государств... к чему это ведет? К объединению в глобальную империю.
Д. Медведев на саммите в 2009-м году демонстрировал образец наднациональной валюты... поразительно.
Экуменизм... чисто механическое объединение религий...
Что получаем? Единое мировое государство с единой религией, единой валютой, одной армией и с... царем и богом во главе.

Тут уместно вспомнить слова апостола Павла:
"Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут." (1 Фесс. 5:3)

Другими словами, когда будет достигнута цель "мир и безопасность", то есть, когда будет организовано единое государство, именно тогда придет он...

Да вот, не угодно ли ознакомиться: http://www.youtube.com/watch?v=yaKnMaVvKzQ
ну и по соседним ссылочкам можете пройтись, если интересно

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

в самом деле заповедь - Не убий - не вяжется с тем о чем повествует ВЗ.
на самом деле бог(или кто там автор библии) не возводит жизнь в абсолют,
а приводит кучу примеров когда эту жизнь можно отнять: например за собирания хвороста в субботу,
или там за адюльтер... так что врагов мочить это тоже по божески. я думаю если русские припрутся с афтаматами к
Георгию дамой, или ко мне дамой, не грех будет кого нибудь из них кокнуть, не смотря на то что я сам могу быть русским.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Защита Отечества и личные интересы - разные вещи...
Мне на ум приходит история с одним православным монахом: его квартиру грабили в его присутствии, а он стоял в уголке и молился за грабителей. В случае с личным имуществом для меня пример для подражания он. В случае защиты Отечества - Севастийские мученики.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

под домом я поразумевал Родину...
хотя я кокнул бы и за буквальный дом(если конечно это было бы в моих силах и обстоятельствах)

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Насчет Родины полностью согласен. Слова Александра Невского (благоверного князя, причисленного к лику святых) звучат так: "Кто с мечом к нам придет..." ну и далее.
В случае с домом буквальным: если опасность грозила бы моим близким, то грабителям или убийцам не поздоровилось бы, ибо "нет больше той любви, если кто душу свою положит за ближнего своего" (Ин. 15:13) Само собой, сделал бы все, что от меня зависело бы... Михаил Круг, когда его грабили, закрыл жену собой и спас ей жизнь, сам при этом погиб. Есть о чем поразмыслить...
В случае лично со мной - хоть распинайте.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.