Текущее время: Ср июл 01, 2026 7:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 11:03 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Это называется, емнип, изменение церковного сознания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 2:16 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
То ПЦ говорит что психологи это от мира нужно лечить душу у духовника, а теперь нам нужны пц ПСИХОЛОГИ, ДА МЕЛЬЧАЮТ ЧТО ЛИ БАТЮШИКи, Я КАК ВСПОМНЮ НАШЕГО СТАРЕЙШИНУ И ОЧЕРЕДЬ К НЕМУ НА ПОСЛЕ СОБРАНИЯ ПОГОВОРИТЬ ПО ДУШАМ, ОН ПОСЛЕ ТАКИХ БЕСЕД говорил, что если так пойдет дальше то всем собранием надо в психушку на пролечивание или хотя бы на здоровый сон. Вообще понятно что это трудно, тут с двумя поговоришь уже не знаешь куда бежать и что сказать, а тут по человек 20 и каждому ж надо подумать вникнуть, прочувствовать.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 3:22 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Теоден писал(а):
Это называется, емнип, изменение церковного сознания
и возвращение к его истокам. У нас не было практики экзорцизьма, это чисто католическое ноу-хау, оно не полезно. И может принести вред.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 3:23 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
А я думал что это ноу-хау прямиком растет из Нового Завета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 3:33 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Теоден писал(а):
А я думал что это ноу-хау прямиком растет из Нового Завета.
В Новом Завете бесы из человека выходили сразу, без специальных молитв, когда к ним приближался Иисус Христос. В истории Православной Церкви известны аналогичные случаи со святыми подвижниками. А экзорцисты предполагают выгонять бесов не за счет своего духовного уровня, а специальным чином. Что не так уж далеко от заклинаний. Тут им могут возразить: "Иисуса знаю и Павла знаю. А вы кто такие?"

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 4:44 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Все не так просто, читала рассказ жаль не сохранился, как к одному пристарелому отцу церкви стекались на отчитку, а в то же время он был духовным отцом автора рассказа, который в свое время был тоже рукоположен в сан, приехал он значит к этому отцу, а на месте его не оказалось, а люди его ждали так же женщина с сыном лет 14 и все сетовала что так много они проехали и напрасно, ну автор и подумал благодать священства одна, отчитаю сам, весь чин почти до конца бес в мальчике не подавал никаких признаков жизни, и только под конец поднял глаза и взгляд был такой чужой холодный и спросил : "Ты вообще кто?"
После этого этот батя - автор зарекся отчитывать.
Так же в этой книжке рассказывалось о отцах церкви имеющих дар отчитывать, трудная у всех у них была жизнь. Я думаю ПЦ от этого явления не избавится, так как это часть всей внутренней структуры.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 5:55 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Моя жена видела, как на "отчитке" в монастыре изгоняли бесов сразу у нескольких.
Тихона Задонского монастырь, у отца Петра дар. Было в начале 90х.

Старший Брат,
а "уровень" духовный постами длительными и молитвой нарабатывается. Только пост - это не "постные щи" с куском хлеба, это вообще без еды. И не просто молитва, а ни одной дурной мысли.
От таких бесы и убегают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 5:57 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
А что такое бесноватость? А каковы формы ея реального проявления? Как отличить бесноватого от человека с деформированной, психопатической реакцией на обстоятельства вызванной, например, опухолью? А опухоль это форма бесноватости или нет?
А бывает,например,болезнь следствием греха? А грех от бесов?
Или вот, белая горячка, кто видел,куда её отнести?
А алкоголизм?
А наркомания?
Все ли верующие во Христа могут изгонять?

С постом ,Тестер, ты прав, я сам сейчас пятые сутки решаю проблемы духовные в такой способ,но пост часто не только голодание и не только сухое, пост это нечто большее...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт фев 05, 2010 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 6:01 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
tester писал(а):
Старший Брат,
а "уровень" духовный постами длительными и молитвой нарабатывается. Только пост - это не "постные щи" с куском хлеба, это вообще без еды. И не просто молитва, а ни одной дурной мысли.
От таких бесы и убегают.
Разумеется. "Какую страсть победишь - таких бесов и можешь изгонять (примерная цитата, слышал у А.И.Осипова)"

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 12:59 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Все ушли гонять бесов и сражаться со страстным, пойду и я, попью чайку.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 8:52 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Старший Брат писал(а):
tester писал(а):
Старший Брат,
а "уровень" духовный постами длительными и молитвой нарабатывается. Только пост - это не "постные щи" с куском хлеба, это вообще без еды. И не просто молитва, а ни одной дурной мысли.
От таких бесы и убегают.
Разумеется. "Какую страсть победишь - таких бесов и можешь изгонять (примерная цитата, слышал у А.И.Осипова)"
А я вообще не понимаю этого увлечения бесогоняниями а православной среде.
Потому что мне как-то непонятно, как это воцерковленный человек, при всех таинствах и молитвенных правилах вдруг "одерживается" бесом?
Если возразите, что бесы нападают только на сачкующих православных, то я спрошу - А может нужно с этого и начинать?
Не собирать бедных кучвми для ритуальных экзорсисов, а воцерковить их "по-человечески"...?

PS: Только не говорите, что и вполне праведных тоже черти мучают... :?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 9:28 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Мири,
"воцерковление" - показуха. Церковь как организация - обычная госструктура.

Но в православии не "увлечение бесогонениями". Это у единиц есть дар. А одержимых и больных хватает. Как правило психотерапевты не могут ничего сделать, и тогда люди ищут, ищут, пока не найдут.

"Черти мучают", до кого доберутся. А праведников кто живьем видел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 10:21 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Miri писал(а):
Только не говорите, что и вполне праведных тоже черти мучают... :?
Теоретически бесы могут мучить всех, даже праведников (см. книгу Иова). Но Бог не посылает испытаний сверх меры.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 11:40 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
А как мы в харизматии бесогонством увлекались!!!
Если интересно в отдельной теме расскажу.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не бесов изгонять, а идти к психотерапевту
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 11:59 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Я всё размышляю о размере "пожертвования" психологов. Говорят, на год лицензию у РПЦ купили. Слышал ещё, что методика "Bessame mucho" будет самой доступной. А для тех, кто очень богат, разработали "Собес" - тройной выгон плюс бонус "Игольные уши".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron