Это называется, емнип, изменение церковного сознания

То ПЦ говорит что психологи это от мира нужно лечить душу у духовника, а теперь нам нужны пц ПСИХОЛОГИ, ДА МЕЛЬЧАЮТ ЧТО ЛИ БАТЮШИКи, Я КАК ВСПОМНЮ НАШЕГО СТАРЕЙШИНУ И ОЧЕРЕДЬ К НЕМУ НА ПОСЛЕ СОБРАНИЯ ПОГОВОРИТЬ ПО ДУШАМ, ОН ПОСЛЕ ТАКИХ БЕСЕД говорил, что если так пойдет дальше то всем собранием надо в психушку на пролечивание или хотя бы на здоровый сон. Вообще понятно что это трудно, тут с двумя поговоришь уже не знаешь куда бежать и что сказать, а тут по человек 20 и каждому ж надо подумать вникнуть, прочувствовать.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

и возвращение к его истокам. У нас не было практики экзорцизьма, это чисто католическое ноу-хау, оно не полезно. И может принести вред.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

А я думал что это ноу-хау прямиком растет из Нового Завета.

В Новом Завете бесы из человека выходили сразу, без специальных молитв, когда к ним приближался Иисус Христос. В истории Православной Церкви известны аналогичные случаи со святыми подвижниками. А экзорцисты предполагают выгонять бесов не за счет своего духовного уровня, а специальным чином. Что не так уж далеко от заклинаний. Тут им могут возразить: "Иисуса знаю и Павла знаю. А вы кто такие?"

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Все не так просто, читала рассказ жаль не сохранился, как к одному пристарелому отцу церкви стекались на отчитку, а в то же время он был духовным отцом автора рассказа, который в свое время был тоже рукоположен в сан, приехал он значит к этому отцу, а на месте его не оказалось, а люди его ждали так же женщина с сыном лет 14 и все сетовала что так много они проехали и напрасно, ну автор и подумал благодать священства одна, отчитаю сам, весь чин почти до конца бес в мальчике не подавал никаких признаков жизни, и только под конец поднял глаза и взгляд был такой чужой холодный и спросил : "Ты вообще кто?"
После этого этот батя - автор зарекся отчитывать.
Так же в этой книжке рассказывалось о отцах церкви имеющих дар отчитывать, трудная у всех у них была жизнь. Я думаю ПЦ от этого явления не избавится, так как это часть всей внутренней структуры.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Моя жена видела, как на "отчитке" в монастыре изгоняли бесов сразу у нескольких.
Тихона Задонского монастырь, у отца Петра дар. Было в начале 90х.

Старший Брат,
а "уровень" духовный постами длительными и молитвой нарабатывается. Только пост - это не "постные щи" с куском хлеба, это вообще без еды. И не просто молитва, а ни одной дурной мысли.
От таких бесы и убегают.

А что такое бесноватость? А каковы формы ея реального проявления? Как отличить бесноватого от человека с деформированной, психопатической реакцией на обстоятельства вызванной, например, опухолью? А опухоль это форма бесноватости или нет?
А бывает,например,болезнь следствием греха? А грех от бесов?
Или вот, белая горячка, кто видел,куда её отнести?
А алкоголизм?
А наркомания?
Все ли верующие во Христа могут изгонять?

С постом ,Тестер, ты прав, я сам сейчас пятые сутки решаю проблемы духовные в такой способ,но пост часто не только голодание и не только сухое, пост это нечто большее...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Разумеется. "Какую страсть победишь - таких бесов и можешь изгонять (примерная цитата, слышал у А.И.Осипова)"

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Все ушли гонять бесов и сражаться со страстным, пойду и я, попью чайку.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

А я вообще не понимаю этого увлечения бесогоняниями а православной среде.
Потому что мне как-то непонятно, как это воцерковленный человек, при всех таинствах и молитвенных правилах вдруг "одерживается" бесом?
Если возразите, что бесы нападают только на сачкующих православных, то я спрошу - А может нужно с этого и начинать?
Не собирать бедных кучвми для ритуальных экзорсисов, а воцерковить их "по-человечески"...?

PS: Только не говорите, что и вполне праведных тоже черти мучают...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири,
"воцерковление" - показуха. Церковь как организация - обычная госструктура.

Но в православии не "увлечение бесогонениями". Это у единиц есть дар. А одержимых и больных хватает. Как правило психотерапевты не могут ничего сделать, и тогда люди ищут, ищут, пока не найдут.

"Черти мучают", до кого доберутся. А праведников кто живьем видел?

Теоретически бесы могут мучить всех, даже праведников (см. книгу Иова). Но Бог не посылает испытаний сверх меры.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

А как мы в харизматии бесогонством увлекались!!!
Если интересно в отдельной теме расскажу.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

Я всё размышляю о размере "пожертвования" психологов. Говорят, на год лицензию у РПЦ купили. Слышал ещё, что методика "Bessame mucho" будет самой доступной. А для тех, кто очень богат, разработали "Собес" - тройной выгон плюс бонус "Игольные уши".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.