Текущее время: Ср июл 01, 2026 7:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2009 8:24 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Беседа с епископом Сыктывкарским и Воркутинским Питиримом
...
Епископ Питирим: Я уже сказал, что мы сродни сейчас первохристианскому времени. Вот пример: сейчас очень сложно возродить институцию агап, хотя по некоторым епархиям их вводят. Агапы не прекращались в Русской Зарубежной Церкви все эти годы, в нашей епархии указы по всем приходам есть, мы возрождаем агапы, то есть чаепитие и общение после всех утренних литургических богослужений. Это очень трудно возродить. Вот у нас в Стефановском соборе собирается несколько десятков человек. Это, конечно, очень маленькая толика. Но так возрождается именно жизнь, приобщение: не сразу «иди бери лопату, или тяпочку, или вилы», а мы пообщались, и человек осознает, что мы любим свой храм, свой молитвенный дом или свою молитвенную комнату, и уже потом присоединяется. Скажем, у нас цветочницей собора девочка работает, а к ней уже 5-6 девочек присоединяются, тоже травку пропалывают, ухаживают за цветочками вокруг собора. То есть агапы служат освящению человека как в личной жизни, так и в общественной, при храмах. Сестричество милосердия в нашей епархии образовалось благодаря агапам. Да и просто узнать друг друга агапы помогают, у кого какая проблема. Там мы смотрим видеофильмы, которые выпускаются Московской Патриархией. Там воскресные школы дают концерты. Священники обязательно окормляют агапы: если несколько священников, они, по очереди меняясь, ведут беседу, раскрывая свой внутренний мир. И получается, что священник не только отслужил и ушел, и никакого дела до человека нету. С помощью агап решилась и проблема, связанная с тем, что священник, зная, что при назначении второго священника или третьего у него самого резко упадет личный бюджет, не очень этого хотел. В Сыктывкаре бывает и два, и три, а в соборе - десять священнослужителей, и все мало, мало, мало - потому что с помощью агап, с помощью общения и участия в нуждах друг друга у человека раскрывается зрение, и он видит, что помимо финансов есть высшая цель, высшая проблема. И, действительно, в общении эти проблемы раскрываются, они становятся очевидными, поэтому священнослужителям иной раз стыдно вопрос поднять о финансах, потому что сразу же перебивается основная цель: пойти, добежать, достучаться до погибающих людей, которых надо спасать, спасать, спасать.

П. Степанов: Это очень важный опыт, чтобы общение в церкви было более тесным, чтобы расстояние между людьми сокращалось, в том числе и между священниками и прихожанами.

Епископ Питирим: Это подвиг и большая ответственность, но если человек верующий, он понимает, что невозможно ничего сделать без жертвенной любви. Вот посмотришь - человек и больной физически, и загружен трудом физическим, а улыбается. Мы - воины Христовы. Мы это забываем. Как только мы начинаем нервничать, мы в этот момент не воины. Это основное. И поэтому если посмотришь, кто на себе несет иго Христово, и у кого эта благодать внутри, то видно же: непомерный труд, а он улыбается...
...
http://gazetakifa.ru/content/view/2995/12/

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2009 8:31 am 
Вот парадокс, но в контексте происходящего в собраниях СИ удивляешься...

Система книгоизучений по домам, в которой всё-таки ещё хоть что-то оставалось от практики агап (те же чаепития после встречи, совместные походы в лес, "на природу", групповые выезды в провинцию на проповедь и ободрение местных братьев-сестер...), уже почти год как порушена, все встречи отныне строго официозны, иного слова не подберешь...

А православные - наоборот, делают ставку на "неформат". Чудеса :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2009 12:07 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
ANV писал(а):
Беседа с епископом Сыктывкарским и Воркутинским Питиримом
...
То есть агапы служат освящению человека как в личной жизни, так и в общественной, при храмах. Сестричество милосердия в нашей епархии образовалось благодаря агапам. Да и просто узнать друг друга агапы помогают, у кого какая проблема. ...Священники обязательно окормляют агапы: если несколько священников, они, по очереди меняясь, ведут беседу, раскрывая свой внутренний мир.
...в общении эти проблемы раскрываются, они становятся очевидными, поэтому священнослужителям иной раз стыдно вопрос поднять о финансах, потому что сразу же перебивается основная цель: пойти, добежать, достучаться до погибающих людей, которых надо спасать, спасать, спасать.

П. Степанов: Это очень важный опыт, чтобы общение в церкви было более тесным, чтобы расстояние между людьми сокращалось, в том числе и между священниками и прихожанами.

Епископ Питирим: ...Мы - воины Христовы. Мы это забываем. Как только мы начинаем нервничать, мы в этот момент не воины. Это основное. И поэтому если посмотришь, кто на себе несет иго Христово, и у кого эта благодать внутри, то видно же: непомерный труд, а он улыбается...
...
http://gazetakifa.ru/content/view/2995/12/
И впрямь - чудеса!
Вот нам столько лет вбивали, что Дух дается конфессии не просто так, а по результатам. У СИ все в догматы и правильность упирается, ну да не об этом сейчас... Если шире посмотреть...
Что-то получается для СИ неприятный расклад...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2009 2:19 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Интересно знать как это практически воплощать в жисть вот ходит человек в храм, просто так его никто никуда не пригласит это 80% как его ввести в приходскую жизнь хотелось бы знать, вешать объявления о чаепитии? так у нас в собор человек 100 200 ходит куда эту массу сажать ? чем поить ? Или сразу же предупреждать приходите с заваркой и плюшками? : ))) опять же помещение. Я в этих вопросах не сведуща а знать хоца ваши версии каки?

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Чт окт 08, 2009 3:54 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
в поисках истины писал(а):
Интересно знать как это практически воплощать в жисть вот ходит человек в храм, просто так его никто никуда не пригласит это 80% как его ввести в приходскую жизнь хотелось бы знать, вешать объявления о чаепитии? так у нас в собор человек 100 200 ходит куда эту массу сажать ? чем поить ? Или сразу же предупреждать приходите с заваркой и плюшками? : ))) опять же помещение. Я в этих вопросах не сведуща а знать хоца ваши версии каки?

Есть много вариантов, всё зависит и от священников, и от прихожан, точнее от их желания.
Самый простой способ - начать приглашать всех желающих на чай в большие праздники после службы с небольшим концертом или фильмом (вешать объявление и раздавать всем пригласительные), тогда лучше собираться рядом с храмом, или прямо в нем (в притворе, в подсобных помещениях, в воскресной школе и проч.). А когда народ поймет, что это хорошо - общаться, то делать чай (а потом и обед :wink: ) каждое воскресенье. Открыть евангельский кружок, патронажную группу для помощи пожилым прихожанам, праздники в детдомах устраивать силами прихода, длительную катехизацию начать, лекторий, кинолекторий, киноклуб, всякие мастерские, тематические беседы, поездки и паломничества, детские лагеря - на самом деле, при желании, есть огромное число разных форм приходской жизни. В конце концов, есть же ещё и внеприходские и межприходские общины, братства, тоже очень разные.
НО не все хотят это делать... :(

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 9:52 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Кажется, это в тему:
Трапеза любви
http://www.pravmir.ru/trapeza-lyubvi/

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 10:47 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
в поисках истины писал(а):
Интересно знать как это практически воплощать в жисть


Да очень просто! Как и всегда нужно начать с себя. Как говаривал преп. Серафим - "стяжи дух мирен и вокруг тебя соберутся тысячи". Попробуйте пригласить для беседы, общения кого-то знакомых, кто хочет продолжения благодарения Господа за жизнь, день, литургию. Можно найти людей уже имеющих такой опыт и присоединиться к ним.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 10:58 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Отличная статья может не совсем в тему но о том :
Сегодня все более популярны слова о миссионерстве, но нам еще только предстоит разобраться, куда именно мы приводим людей своей проповедью и что мы потом с ними собираемся делать.
Расцерковление
http://www.pravmir.ru/rascerkovlenie/

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 11:15 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
в поисках истины писал(а):
куда именно мы приводим людей своей проповедью и что мы потом с ними собираемся делать.



Приводить нужно не куда, а к Кому. Только ко Христу, взяв за руку. нужно отдать человека Христу. Никакие церкви и конфессии не спасают.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 8:36 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
В идеале, а на деле? Людям нужна община собрание любви и понимания. Особенно новоначальным чтобы укрепиться.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 9:58 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
ANV писал(а):
Самый простой способ - начать приглашать всех желающих на чай в большие праздники после службы с небольшим концертом или фильмом (вешать объявление и раздавать всем пригласительные), тогда лучше собираться рядом с храмом, или прямо в нем (в притворе, в подсобных помещениях, в воскресной школе и проч.). А когда народ поймет, что это хорошо - общаться, то делать чай (а потом и обед :wink: ) каждое воскресенье. Открыть евангельский кружок, патронажную группу для помощи пожилым прихожанам, праздники в детдомах устраивать силами прихода, длительную катехизацию начать, лекторий, кинолекторий, киноклуб, всякие мастерские, тематические беседы, поездки и паломничества, детские лагеря - на самом деле, при желании, есть огромное число разных форм приходской жизни.
Читаю и просто слезы на глазах.
Свидетели, братья-сестры - смотрите, какой бы мы могли быть церковью... :cry:
Ведь так хотелось всего этого... :(
ANV писал(а):
Есть много вариантов, всё зависит и от священников, и от прихожан, точнее от их желания.
У вас больше демократии. Хоть вы формально-иерархически - теократическая монархия. :wink: После коммунистов, видимо, конституционная и просвещенная..
Тогда мунисты и виссарионовцы - теократические тирании...
А ОСБ - теократическая олигархия :lol: :(
У нас с чаепитием и прочими инициативами снизу - не забалуешь :no: :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:24 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
в поисках истины писал(а):
В идеале, а на деле? Людям нужна община собрание любви и понимания. Особенно новоначальным чтобы укрепиться.


Думаю что тут нет противоречий. Привести ко Христу - это всегда привести человека в церковное собрание. Так или иначе. Но не к людям. Тут тонкая грань, некая тайна Откровения

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 3:24 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Все у нас Тайно да откровение проще надо быть после СИ люди грамотнее подготовленнее, была тут на православном форуме чуть не посидела от суеверий и бабушкиных воззрений, качмар ваще. :att: иеня за слово "стильно" чуть анафеме не придали, плакаю уже неделю, а вы говорите церковное собрание община первохристиан. Вот и выходит что внеконфессиональное христианство единственный выход.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 1:04 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
в поисках истины писал(а):
Все у нас Тайно да откровение проще надо быть после СИ люди грамотнее подготовленнее, была тут на православном форуме чуть не посидела от суеверий и бабушкиных воззрений, качмар ваще. :att: иеня за слово "стильно" чуть анафеме не придали, плакаю уже неделю, а вы говорите церковное собрание община первохристиан.

Да, говорим.
Потому что "качмаров" везде хватает, во всех конфессиях. :D
Цитата:
Вот и выходит что внеконфессиональное христианство единственный выход.

Это вообще не выход.
Это попытка "слепить" из кусочков разного опыта что-то "своё", как говорится, церковь "по своему размеру и желаниям".

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Наше время сродни первохристианскому"
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 1:27 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 2:25 pm
Сообщения: 659
ANV писал(а):
Это вообще не выход.
Это попытка "слепить" из кусочков разного опыта что-то "своё", как говорится, церковь "по своему размеру и желаниям".

У православных есть экслюзивное право "лепить" Церковь ? Каждый может слепить церковь ( собрание ) руководствоясь Библией не спрашиваю благословения от блаженнейшего православного патриарха . :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: