Текущее время: Ср июл 01, 2026 1:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 2:41 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
:)
Довольно интересная статья из блога пастора-баптиста (и немного восторженная).
http://www.pravmir.ru/2009/06/24/ne-dly ... -liturgii/

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 7:05 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
АНВ, ну извини, снова я со своей критикой :wink:
Просто некоторые вещи так и хочется покритиковать, потому что они так и вопиют своей нелогичностью и спорностью.
Кстати, ты заметила, что я почти не вступаю в полемику с SW_Николаем? - Потому что он настолько логичен в своих аргументах, что зачастую просто возразить нечего. Вот и молчу. :prankster:
А тут такие поводы... :D

Так вот (возвращаясь к статье):
Цитата:
В наши дни, когда все, начиная от церковных служб заканчивая программным обеспечением, упрощается, делается для удобства людей, здесь я увидел службу, которая предполагала какие-то усилия с моей стороны. Нет, она ТРЕБОВАЛА от меня усилий.


Цитата:
Тебе тяжело 2 часа подряд стоять на ногах? Можешь присесть пару раз, чтоб передохнуть, а потом вставай и стой дальше. Здесь мы служим Господу нашему Богу, пойми, смертный. Или ты думаешь, мы можем расслабленно и безболезненно служить Извечному».

Вторая цитата особенно "убила".

Я даже больше скажу: если стоять на службе, подняв одну ногу, то нужны будут ЕЩЕ БОЛЬШИЕ усилия! В два раза большие!
Что, слабаки стоять на одной ноге?
Надо было посоветовать пастору так сделать. Еще больше бы впечатлений было.

Интересно, а первые христиане тоже стояли во время своих "сходок"? А если сидели, то не было ли это признаком слабости? Ах они такие - не хотели стоять и прилагать усилия! Или они думали, что могут "расслабленно и безболезненно служить Извечному»?

А представляете, во время Вечери Иисус и апослолы вообще возлежали!!! Какая слабость! :prankster:

Я, конечно, утрирую, но по-моему, это нормально - стараться облегчать себе жизнь. Кому нужны НЕНУЖНЫЕ трудности? Богу? Или это признаки мазохизма?
Что за странный критерий "силы" и преданности Богу? (а все оставльные, соответственно - слабаки).

Что плохого, если человек сидит во время служения, и нормально воспринимает действо, не думая о своем физическом самочувствии? Если кто-то боится заснуть - пусть встанет :D

Еще:
Цитата:
В Интернете я нашел сайт храма святого Антония Великого. Это православная церковь, наполненная великолепными образцами византийского искусства. На ней мы и остановились.

Однако, довольно интересный критерий выбора, куда пойти на богослужение. О многом говорит ...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 8:01 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл,
Я ж написала, что статья восторженная... :lol: И очень редко этого "восторга от необычности" и "погружения в традиционность" хватает надолго.

Кста, если бы в храмах было больше стульев или лавок, было бы лучше. С непривычки очень трудно стоять 1.5 - 2 часа на одном месте и молиться. Потом, конечно, привыкаешь... ("привычка свыше нам дана - замена счастию она")

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 8:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ANV писал(а):
С непривычки очень трудно стоять 1.5 - 2 часа на одном месте и молиться. Потом, конечно, привыкаешь... ("привычка свыше нам дана - замена счастию она")

АНВ, советую сделать так: возьми с собой на службу маленький складной стульчик, приди и сядь.
Если кто будет спрашивать - скажи: "Бог любит меня, и хочет, чтобы мне было удобно. Да и Ему неприятно - смотреть, как люди мучаются" :D

Кто-то же должен первым начать о людях по-настоящему ЗАБОТИТЬСЯ (а не на словах только :wink: ).
А там, глядишь, и другие последуют твоему примеру.
Правда, тот пастор из статьи вряд ли тогда к вам в храм придет :D

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 9:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
С непривычки очень трудно стоять 1.5 - 2 часа на одном месте и молиться. Потом, конечно, привыкаешь... ("привычка свыше нам дана - замена счастию она")

АНВ, советую сделать так: возьми с собой на службу маленький складной стульчик, приди и сядь.
Если кто будет спрашивать - скажи: "Бог любит меня, и хочет, чтобы мне было удобно. Да и Ему неприятно - смотреть, как люди мучаются" :D

Кто-то же должен первым начать о людях по-настоящему ЗАБОТИТЬСЯ (а не на словах только :wink: ).
А там, глядишь, и другие последуют твоему примеру.
Правда, тот пастор из статьи вряд ли тогда к вам в храм придет :D

Так я и беру... складной стульчик, когда неважно себя чувствую. И никто ещё меня с него не "согнал", ни разу... представляешь?
:D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 9:41 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
С непривычки очень трудно стоять 1.5 - 2 часа на одном месте и молиться. Потом, конечно, привыкаешь... ("привычка свыше нам дана - замена счастию она")

АНВ, советую сделать так: возьми с собой на службу маленький складной стульчик, приди и сядь.
Если кто будет спрашивать - скажи: "Бог любит меня, и хочет, чтобы мне было удобно. Да и Ему неприятно - смотреть, как люди мучаются" :D

Кто-то же должен первым начать о людях по-настоящему ЗАБОТИТЬСЯ (а не на словах только :wink: ).
А там, глядишь, и другие последуют твоему примеру.
Правда, тот пастор из статьи вряд ли тогда к вам в храм придет :D

Так я и беру... складной стульчик, когда неважно себя чувствую. И никто ещё меня с него не "согнал", ни разу... представляешь?
:D

:shocked: вы в РПЦ ходите наверно... то есть Реформистскую Православную Церковь?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 10:13 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
gen писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
С непривычки очень трудно стоять 1.5 - 2 часа на одном месте и молиться. Потом, конечно, привыкаешь... ("привычка свыше нам дана - замена счастию она")

АНВ, советую сделать так: возьми с собой на службу маленький складной стульчик, приди и сядь.
Если кто будет спрашивать - скажи: "Бог любит меня, и хочет, чтобы мне было удобно. Да и Ему неприятно - смотреть, как люди мучаются" :D

Кто-то же должен первым начать о людях по-настоящему ЗАБОТИТЬСЯ (а не на словах только :wink: ).
А там, глядишь, и другие последуют твоему примеру.
Правда, тот пастор из статьи вряд ли тогда к вам в храм придет :D

Так я и беру... складной стульчик, когда неважно себя чувствую. И никто ещё меня с него не "согнал", ни разу... представляешь?
:D

:shocked: вы в РПЦ ходите наверно... то есть Реформистскую Православную Церковь?

Гы ... :alol:

Не, она ходит в МП РПЦ: Мало-Помалу Реформируемая ПЦ :D

(еще вариант : Можно Посидеть? - Разрешаю - ПаЦтулом)

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 10:22 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
:mrgreen: жжошь

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 11:56 am 

Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 9:22 am
Сообщения: 375
Ребята, я не понял, а к чему здесь приколы? Да, православная служба трудна, и мне тоже трудно выстоять. Но, если по справедливости, Симпл, ты вообще-то пытался узнать как проходили службы в древней церкви? В Библии-то об этом почти ничего, ни о службах, ни о собраниях...

_________________
Людовед и душелюб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 12:01 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Nicholas писал(а):
В Библии-то об этом почти ничего, ни о службах, ни о собраниях...


лукаво это "почти ничего"...

кому-то "почти ничего", а кому-то "довольно много" :D все зависит от конфессиональной принадлежности пишущего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 12:02 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
по теме - какой смысл читать восторги человека, который увидел что-то новое для себя. это сплошные эмоции, разум ими пленен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 12:20 pm 
Nicholas писал(а):
Ребята, я не понял, а к чему здесь приколы? Да, православная служба трудна, и мне тоже трудно выстоять. Но, если по справедливости, Симпл, ты вообще-то пытался узнать как проходили службы в древней церкви? В Библии-то об этом почти ничего, ни о службах, ни о собраниях...

Nicholas - ты после СИ решил вернутся в лоно РПЦ ? Смысл ? :neponyatno:
Вспоминаю себя , когда то ходил в католическую церковь . Одним словом - добровольные физические мучения . Уже те , кто заставляет себя стоят на богослужениях 2 часа каждое воскресения или даже чаще , можно записывать в " современных мучеников " . :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 1:47 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Русо,а как ты считаешь такое понятие как Аскеза,может совершенствовать разум человека,его силу воли и способность противостоять искушениям?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 2:51 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
йоги, японские воины времен 2-й мировой и монахи тибетские дадут фору по части аскезы...
так что в таком случае уж лучше сразу к синтоистам, буддистам или йогам:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 3:08 pm 
Эрна писал(а):
Русо,а как ты считаешь такое понятие как Аскеза,может совершенствовать разум человека,его силу воли и способность противостоять искушениям?

Эрна , благодаря тебе я узнал , что существует на свете такое слово как " аскеза" . :lol: Если верить Википедии , то " Аске́за (от греч. ασκεσις — «упражнение») — вид духовной практики, преднамеренное самоограничение, самоотвержение, либо исполнение трудных обетов, порой включающий в себя самоистязание. Цель аскезы — достичь определённых духовных целей либо приобрести сверхъестественные способности. Подобная практика широко распространена во всех типах традиций и культур. "
Мое мнение относительно аскезы - оно мне не нужно . :D Кто хочет себя само ограничивать , налаживать на себя свои трудные обеты , само истязать себя , то пожалуйста , каждый имеет право использовать свое тело в тех , целях , которые он хочет . Я считаю пользы от этого , также , как и от бичевания себя . ( пример апостола Павла не приводить , ибо он говорил о самобичевании не буквально , а лишь имея ввиду моральные ограничения ) .
Эрна , а ты какие практики аскезы используешь в своей жизни ?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: