Текущее время: Вт июн 30, 2026 4:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2008 4:09 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
А состоялся ли после 1054 года у православных хоть один вселенский собор?
Если нет, то почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2008 4:20 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
к тому времени не осталось богословов в православии, способных достичь уровня соборов...

имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2008 11:15 am 
А т.н. Стоглавый собор не потянет? :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2008 6:25 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Illidan, на Вселенский неа... бо требует присутствия Церковной полноты не только России или какой-либо иной страны, но всех Поместных Эклессий...

Вообще тут эсхатологический момент имеется... Собор Восьмой есть последний, который должен случиться перед Концом Истории...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2008 7:18 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
После 1054 года католики проводили еще за десяток вселенских соборов.
А православные - ни одного.
А почаму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2008 8:00 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
saint Zozo, я ж и говорю по Православной эклисиалогии Вселенский собор должен представлять всю полноту поместных Церквей. У католиков на этот счет другое мнение: эта полнота заключена у них в пределах только своей Церкви - Вселенской (Католической)...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2008 8:25 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Денис К. писал(а):
saint Zozo, я ж и говорю по Православной эклисиалогии Вселенский собор должен представлять всю полноту поместных Церквей. У католиков на этот счет другое мнение: эта полнота заключена у них в пределах только своей Церкви - Вселенской (Католической)...

То есть, православные и рады бы провести вселенский собор, но без католиков некомплект, а католики не отвечают на приглашения?

С другой стороны, тогда легитимны ли соборы, начиная с Халкидонского, на которых отсутствовали армяне, копты и иже с ними?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Пт июл 04, 2008 9:34 am 
Денис К. писал(а):
Вообще тут эсхатологический момент имеется... Собор Восьмой есть последний, который должен случиться перед Концом Истории...
А в чем коренятся, так сказать, корни сего момента? :prankster:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2008 7:37 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Вот что ответил свящ. Яков Кротов:
Цитата:
Потому что католики имели смелость называть свои поместные соборы вселенскими, а православные неожиданно проявили трусоватость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 8:39 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
saint Zozo, как мне удалось установить, Вселенским соборам с позиций православного восприятия присущи определенные отличительные признаки:

-решение принципиальных для Церкви вопросов догматического, церковно-политического и судебно-дисциплинарного характера, единодушное выражение на нем вероучения, которого все поместные церкви держались и держатся везде и всегда;

-участие в соборе представителей, по-возможности, всех поместных церквей в лице предстоятелей церквей, епископов или их заместителей, уполномоченных и посланных (легатов) от них;

-каноническая правильность в порядке созыва собора, формирования состава участников, ведения и объявления определений собора;

-признание собора вселенским всеми поместными церквами, как теми, от которых епископы присутствовали на нем, так и теми, от которых на нем не было представителей.

Поскольку после разрыва Востока и Запада, с точки зрения католиков, вся полнота Вселенской Церкви заключена именно в Католичестве, а др. Церкви считаются отпавшими от нее, собрания высшего духовенства Католической церкви именуются вселенскими...

С православных позиций:
1) ни одна Поместная церковь не может одна заключать в себе всей полноты;
2) Католическая церковь считается отпавшей от этой полноты.

А поэтому ни один из состоявшихся в рамках КЦ вселенских соборов не может быть пизнан таковым Православными поместными церквами.

И еще: как правило, вселенские соборы собирались для определения четкого решения спорных вероучительных вопросов, вызывавших масштабные нестроения в церковной жизни большей части Поместных Экклесий...

Поскольку такого не происходило по крайней мере с 787 г. необходимости в проведении вселенского собора с точки зрения Восточных Церквей нет...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 8:52 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
То есть, православие законсервировалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 10:08 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
saint Zozo, нет.
Православные не хотят делать вид, что разделения церквей КАК-БЫ не было... ведь не по любви - собираться без братьев. А если не считают других братьями, то... какой уж тут собор???

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:44 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Чушь, чушь, чушь умилительная. АНВ, мы все всплакнули, поверьте. :mrgreen:
Всё очень просто. Элементарно просто.
Вселенский Собор может состояться только тогда когда дя этого есть НЕ ЦЕРКОВНЫЕ, а чисто внешние условия.
Поместные православные церкви разделены не только по епархиальным границам, но и по политическим. ЛЮБОЕ мероприятие такого масштаба неминуемо приобретёт политическую окраску, церковные руководители Поместных церквей если даже смогут присутствовать во всей полноте (что чрезвычайно маловероятно, даже НЕвероятно было ВСЕ СТОЛЕТИЯ после падения Византии), то не смогут быть только деятелями церкви, очищенными от мирских пристрастий. А в таких условиях - какая догматика и какие каноны?
Для того чтобы произошли ВСЕ Соборы Бог и создал Рим. Теперь Рима нет, и с тех пор как Рима нет - нет и предпосылок, а значит и Божьей воли на прхождение новых Вселенских Соборов. Это Промысел Божий.
Окститесь, АНВ, при чём здесь католики, какие братья?
У нас тут уже "Русские Соборы" совместно с жидами проводятся - вам их не хватает что-ли? Ещё и это г.... вам нужно?

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 3:04 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
ANV писал(а):
saint Zozo, нет.
Православные не хотят делать вид, что разделения церквей КАК-БЫ не было... ведь не по любви - собираться без братьев. А если не считают других братьями, то... какой уж тут собор???

Я бы тебе поверил, если бы
а) Православные считали католиков братьями
б) Православные намеревались провести вселенский собор, послали приглашение католикам, но католики отказались, и из-за этого собор не состоялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные вселенские соборы?
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 7:16 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Василий, saint Zozo, это не мое объяснение, а А. Хомякова ("Церковь одна").
С ним и спорьте...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron