Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2014 11:04 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Дабы всякий верующий не погиб.

Если на вашем компьютере установлена программа «цитата из библии», попробуйте задать в ее поиске корень слова вера - «вер». У вас получится такой результат: в Ветхозаветных Писаниях — 1948 слов, в Новозаветных — 1041 слово. Как видим, слова образованные корнем «вер» ( от слова «верить» ) наиболее используемые в Писании по отношению ко всем остальным словам. И это неспроста.

Вернемся в Эдемский сад, к тому моменту, когда Адам и Ева протянули свои руки к запретному плоду. Вот они их тянут, касаются плода... а теперь стоп, отмотаем пленку немного назад и зададимся вопросом: что побудило их совершить этот поступок?

Каждый поступок, который совершает человек имеет под собой основу — мотив. Даже, если человек от нечего делать сидит, качая ногой, то мотив этого бессмысленного качания — безделье. Сорвать плод и съесть его, это не ногой качать, тут пахло серьезными последствиями, настолько серьезными, что они очень и очень влияли на судьбу человека, беря на себя ответственность за его жизнь. Разве Адам и Ева не знали этого, разве не были предупреждены? Так что же случилось, почему они совершили такой крайне необдуманный поступок, что выступало в нем мотивом? Это должен был быть очень серьезный мотив, по цене своей дороже чем сама жизнь человеческая.

Звучит этот мотив банально и просто, его название — НЕВЕРИЕ. Первая пара совершила свой необдуманный поступок по той причине, что они не поверили Богу. В значении этого слова, состоящего всего из нескольких букв, заключена самая главная, самая основная причина греха. Если бы они доверились Отцу, то не пошли бы на поводу у змея и не стали бы трогать запретный плод. К сожалению, змей вызвал у них больше доверия, чем Бог.

НЕВЕРИЕ, вот причина греха, она как и все гениальное очень проста и в то же время, процесс ее разрешения, очень сложный.

Почему же Бог не нажал ту заветную кнопку, которая могла бы освободить человека от греха? А был ли в этом смысл? Разве человек научился верить Отцу? Вся история человечества показывает, что это не так, люди живут вот уж какую тысячу лет, но до сих пор так и не научились доверять Богу. Какой смысл давать избавление, если нет веры, где гарантия, что человек не усомнится и опять не протянет своей руки к запретному плоду. Существование человека на земле на протяжении всего времени его истории, показывает, что такой гарантии нет.

Но не все отказались от Бога, в Писании имеется достаточно примеров праведников, которые за веру были готовы даже жизнь свою положить. Пример веры некоторых из них, приводится в Письме к Евреям в одиннадцатой главе. Те, кто прожил свою жизнь с верой, удостоились того, чтобы Бог избавил их от греха. Даже, если таким людям пришлось умереть, то их ожидает воскресение, в которое Господь вернет им жизнь и совершенную душу без каких либо грешных склонностей. Это обещание многократно повторяется в Писании.

Так какое лекарство от греха? Ответ очень прост — ВЕРА. Вера, вот что самое главное для человека! Вот почему в Библии содержится столь много слов с корнем «вер», от слова «вера», потому что именно верой спасаем человек, только она дает ему право на жизнь.

Но что значит вера? Это понятие настолько простое насколько и сложное. Почему оно такое сложное? Как ни парадоксально, но люди сами постарались усложнить его для себя. На самом деле, вера включает в себя ничто иное как доверие Богу. Почему Адам и Ева согрешили? Потому что не доверяли Отцу. Как избавиться от греха? Научиться доверять Ему. Все очень просто.

Совершенный пример веры показал Христос. Вся его жизнь, все его учения были направлены на то, чтобы дать людям пример совершенной веры, к которой они должны стремиться, чтобы избавиться от греха. Его смерть и воскресение являются примером того, как Отец относится к тем кто ему доверяет — Он не оставляет их в могиле, но обязательно воскресит к жизни и не просто воскресит, а избавит от всех бед и страданий раз и навсегда.

Без доверия не будет прощения! Очень важно вникнуть в жизнь Христа, понять как он жил, почему он так жил, научиться верить так как верил он. Все о чем говорил Христос, все что он проповедовал, чему учил, было направлено на воспитание в человеке доверия к Отцу. Нет ни одного его учения, ни одной заповеди, которые бы не говорили о вере, и не имели бы в себе цели повлиять на человеческий разум, побудив его доверять Богу...

Как говорит Апостол Павел, нужно не просто поверить в Христа, а облечься в него...

но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа... (Рим.13:14)

Лишь когда Христос поселится в наших душах, когда он полностью поработит их, станет самым главным начальником над душой, тогда можно сказать, что наша вера состоялась. Тогда появится такая уверенность в спасении, которую уже никто не сможет поколебать и она не будет напрасной.

К сожалению многие считают, что достичь совершенства веры очень сложно. На самом деле это совершенно не так. Сложен путь к пониманию веры, именно он тернист и узок и не всякий находит его. Но как только придет понимание, путь станет легким и приятным, несмотря на то, что верующего будут ожидать многие сложности на этом пути. Но что такое эти сложности, когда есть твердая надежда и уверенность в будущем!

Очень важно искать этот путь — истинный путь веры. Он рядом с каждым из нас, на него лишь стоит обратить внимание.

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; (Матф.7:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2014 12:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Теократ писал(а):
Если на вашем компьютере установлена программа «цитата из библии», попробуйте задать в ее поиске корень слова вера - «вер». У вас получится такой результат: в Ветхозаветных Писаниях — 1948 слов, в Новозаветных — 1041 слово. Как видим, слова образованные корнем «вер» ( от слова «верить» ) наиболее используемые в Писании по отношению ко всем остальным словам.
Провёл сравнительный эксперимент: слово "Бог" - 3390, "Господь" - 3216 - в сумме - 6606, "сын" - 3679; сравнимые по частоте употребления: "народ" - 2438, но самое частое по употреблению, что удалось найти, слова от корня "род" - 4644, 3856 в ВЗ и 788 в НЗ, плюс 130 "рожд" ("рож" - не годится, так как в эти слова могут попасть, например, "рожь", хотя оно тоже происходит от слова родить, рождать), итого - 4744.
Таким образом, утверждение, что "слова образованные корнем «вер» ( от слова «верить» ) наиболее используемые в Писании по отношению ко всем остальным словам", ложно.
Теократ, ничуть не возражаю против утверждения, что вера крайне важна для человека, но таким-то образом доказывать нельзя. У тебя фактически в данном случае получилась, полагаю, непроизвольная, подтасовка фактов. Ты уж аккуратнее и тщательнее к подбору аргументов, особенно при рассмотрении столь важных вопросов, поскольку любой антихристианин немедленно поймает тебя за руку, да и раструбит по всему интернету: вот, мол, какие они христиане.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2014 10:25 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Думаю не стоит по этому поводу особо переживать. Тот кто ищет противоречий, тот найдет их, даже если будет все идеально написано. А кому нужен смысл, тот и на десяток противоречий не обратит внимание. В Писании очень много противоречий, однако Бог особо не переживает о них и те кто ищет в Библии саму суть, а не буквы тоже об этом не переживают.

Можно еще союза "а", или "и" подсчитать, думаю этих слов, а ведь это тоже по определению слова, будет поболе нежели всех вместе взятых, что привел ты и я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2014 1:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Дело не в противоречиях, которые, к слову, не ищу, они сами в глаза лезут, поскольку очевидны..
Ты доказываешь важность веры, с чем полностью согласен, и начинаешь излагать подтверждающие аргументы, достаточно размыто, по моему мнению. Но первый аргумент ты даже отделил пустой строкой, подчёркивая его убедительность и важность. Обычно аргументы располагают в порядке убывания важности, и первый же - оказался ложным. Читают, если читают, критически, поэтому у всей твоей дальнейшей аргументации убедительность значительно снижается, независимо от её реальной убедительности.
Вообще, частотный словесный анализ - штука весьма кропотливая и очень трудоёмкая. Не буду излагать основы этого анализа, лишь приведу один пример. Из твоего поиска по корню "вер" необходимо исключить слова: верёвка, вервие, вернуться, увёртка (в том поиске нет буквы "ё"), вертеться, вертеп и многие, многие другие, что снизит количество найденных слов на 500-800. И сам частотный словесный анализ необходимо проводить на языке оригинала, так как однокоренные слова могут быть переведены разнокоренными словами или выражениями (и наоборот), например: родился - появился на свет. Я уж не говорю про понятийный частотный анализ.
Теократ писал(а):
В Писании очень много противоречий, однако Бог особо не переживает о них и те кто ищет в Библии саму суть, а не буквы тоже об этом не переживают.
Ты сам себе противоречишь. То ты говоришь, что, если ты не согласен с Писанием, а замеченное противоречие - форма несогласия, то ищи ошибку у себя, а не в Писании, то утверждаешь прямо противоположное. Ты уж определись.
По моему глубокому убеждению, противоречий в Писании нет.

И попутно вопрос. Ты много написал про веру, но вера вере рознь, правда, в конце упомянул истинную веру. Что ты понимаешь под истинной верой? Не доказательства, а именно твоё понимание, иначе можно разойтись на банальном различии в понимании одного и того же термина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2014 9:48 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Усвага писал(а):
Что ты понимаешь под истинной верой? Не доказательства, а именно твоё понимание, иначе можно разойтись на банальном различии в понимании одного и того же термина.


Усвага, ты до сих пор не знаешь что подразумевается под истинной верой? Как же ты все это время был христианином...?

О каком моем понимании ты спрашиваешь? Разве не изложил я свое понимание выше, разве до этого в других темах не говорил о нем, а у христиан разве не должно быть одного понимания веры? Впрочем, если ты до сих пор не знаешь что подразумевается под истинной верой...
Не обижайся пожалуйста, мои слова тебе наверняка не понравятся и ты их воспримешь вштыки, но если ты не знаешь основного, то тогда рано еще говорить о сложных вещах. Если хочешь, давай пообщаемся о элементраном и постепенно подойдем к сложному, я могу помочь тебе в этом... хотя, наверное, сложно это будет сделать, ведь столько времени прошло, а ты все еще никак не разобрался ... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2014 1:06 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Спросил потому, что, как неоднократно убеждался, истинную веру понимают очень-очень различным образом. Я имею в виду сейчас только христианство. Так например, когда-то долго дискутировали о вере с Ящиком ответов и Голландцем, которые настаивали, что без основ здравого учения (ОЗУ - так мы это прозвали, отсылая к оперативному запоминающему устройству) истинная вера невозможна, понимая под ОЗУ, естественно, апологетику ВиБР'а.
Теократ писал(а):
О каком моем понимании ты спрашиваешь? Разве не изложил я свое понимание выше, разве до этого в других темах не говорил о нем, а у христиан разве не должно быть одного понимания веры?
Нет, не изложил, всё написанное тобой весьма расплывчато и смутно. То, что ты написал про веру прямо подходит под замечание Святого апостола Иакова: "...и бесы веруют, и трепещут." (Иак.2:19). И у тебя получилось, что вера - это лишь доверие Богу, не более. А доверие вполне возможно чисто волевым актом, вера - нет. Так и бесы, согласно Иакову, верят в Бога, доверяют Ему, но всё равно грешат.Почитай внимательно 2-ю главу Соборного послания Иакова, там очень ценные мысли о вере, например, вера христианина может быть мёртвой, причём Иаков говорит об истинной вере, но мёртвой.

Да, ясно вижу, что вещать и учительствовать ты хочешь, а на вопросы по теме твоего "учительствования" отвечать категорически не хочешь. То есть учить хочешь, а отвечать за последствия - нет. Прямо по принципу: кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит, кто не умеет учить, учит как учить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2014 6:43 am 

Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 4:00 pm
Сообщения: 74
Евангелие проповедовать не
кому. Ныне старчески учения в
моде, греши да кайся и жизнью
наслаждайся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть греха и путь к спасению.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 6:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2014 10:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: СПб
О сути греха, что это и как себя проявляет в человеке есть такая точка зрения

http://bibleschatol.umi.ru/filemanager/download/194
http://bibleschatol.umi.ru/filemanager/download/195

_________________
http://bibleschatol.umi.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron