Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 11:06 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Могу ли христиане, имеющие апостольный Дух сами себя назвать "Верными и благоразумными рабами"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 3:38 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 7:27 pm
Сообщения: 183
Исчерпывающий ответ: "Если быть внимательным - можно заметить, что никто из людей, а только Иисус Христос в состоянии оценить степень верности и благоразумия своих "рабов", за деятельностью которых он будет наблюдать вплоть до своего второго пришествия."
Взято здесь.

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 8:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Безусловно, непришедший ещё Господь ЯШУА никого всемирным ВиБРом не находил, не назначал и над ВСЕМ СВОИМ ИМЕНИЕМ НЕ СТАВИЛ. Ни Рассела, ни каких либо ещё расселитов, Ни СИ.
Самозванцы же есть ПЛЕВЕЛА, а никак не служители Божьи в апостольном призваниии...

Тему эту открыл более для новеньких. Так же для тех из СИ или сомневающихся, которые пытаются замазывать и отбелять неправды лидеров ОСБ. Которые всё пытаются выставить СИ особенным собранным христианством. Сам такой был... Несколько лет ещё после прозрения всё продолжал видеть моё СИшное братство относительно неплохим христианством...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 9:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:55 pm
Сообщения: 250
Определен ли сегодня «верный раб»?
(Матфея 24:45-47)

Как-то мне пришлось услышать такую фразу: "Я не верю, что Иисус воцарился на небе в 1914 году. А
значит он еще не "пришел" и не "поставил раба заботиться обо всём своём имуществе", как это
сказано в Матфея 24:45-47. А если так, то, значит, берущие на себя руководство в руководящем
совете, и, вообще, все помазанники являются самозванцами".

Не вдаваясь в первую часть этой претензии (о точности исполнения библейских пророчеств о
небесном воцарении Христа в 1914 году было сказано достаточно много), можно сконцентрироваться
на ее сути: обосновано ли мнение о том, что у свидетелей Иеговы в настоящее время есть "верный
раб"? Или, возможно, критики правы и свидетели Иеговы находятся в заблуждении? Я решил
разобраться в этом вопросе.

Могу сказать определенно. На мой личный взгляд, сами предъявляющие такую претензию лица
плохо понимают предмет обсуждения, поэтому и претензия построена крайне некорректно, на основе
подмены понятий. Невозможно поставить под сомнение факт присутствия "верного раба", даже если
условно отрицать само воцарение Иисуса в 1914 году. Почему это так?

На время я войду в положение критиков (1 Кор. 9:19-23). Представим, что никакого воцарения
Христа в 1914 году не было. Представим, что Иисус не "приходил" для того, чтобы наградить "верного
раба" и "поставить его заботиться обо всём своём имуществе" (Мф. 24:47). Просто представим... Но
что это меняет относительно самого присутствия "раба" в народе Бога? Абсолютно ничего! Даже, если
бы действительность была таковой, как описано выше, невозможно было бы утверждать, что "верного
раба" нет, и поэтому у христиан нет и оснований быть "послушными тем, кто берёт на себя
руководство среди [них]" (Евр. 13:7,17).

Такой вывод делается на основании слов самого Иисуса Христа. Он сказал:
"Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над
своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если
его господин, придя, увидит, что он так и поступает! " (Мф. 24:45,46).

Как следует из этого стиха, Иисус определил "верного раба" еще до того, как сам покинул этот мир в
1 веке. То есть "верный раб" был поставлен уже во время апостольского собрания. На основании слов
Иисуса видно, что этот "раб" будет присутствовать и в момент возвращения Господа для суда над
миром. Из этого мы можем сделать заключение, что поставленный Иисусом "раб" должен
присутствовать и сегодня. Даже, если принять точку зрения, что "раб" еще не был поставлен "заботиться обо всем имуществе" Господина, это никак не изменило бы самой сути его наличия у Божьего народа. Слова Господа однозначно говорят о том, что "раб" будет оставаться до самого завершения мира. Поэтому уже само по себе стремление критиков внушить мысль, что "верного раба" сегодня нет, является признаком очевидного противления Богу.

Естественно, можно предвидеть возражение. На сегодняшний день существуют десятки тысяч
деноминаций, называющих себя "христианскими". По сути, каждая церковь считает себя истинной.
Соответственно, представители каждой конфессии могут говорить, что именно у них и есть "раб",
одобряемый Господином. Как в таком случае определить, где именно присутствует тот самый
"верный раб"?

В принципе, здесь нет ничего затруднительного. Конечно, каждый верующий человек имеет полное
право считать, что берущие на себя руководство в его церкви являются "рабом", поставленным самим
Господом. Впрочем, Иисус говорил не только о "верном рабе", но и о рабе "злом" (Лк. 12:42-47; 19:15-
26). Библия позволяет определить кто из называющих себя служителей Бога действительно является
таковым, а кто лишь формально носит такое звание (Мф. 7:13-23). Ввиду этого, искренне верующему
человеку следует очень внимательно исследовать религиозные убеждения своей церкви и ее позицию
в отчужденном от Бога мире. Библия предоставляет подробный признак истинного поклонения,
одобряемого Богом (Ин. 4:23,24). По этой причине подавляющее число т.н. "христианских" церквей
отпадают сами собой уже на первом этапе такой проверки, учитывающей неприемлемость для
истинного христианского собрания участия в военных и политических действиях, а также
идолопоклонства и денежных сборов (Мф. 26:52; Ин. 18:36; Ин. 4:23,24; 2 Кор. 9:5). Остается лишь
небольшое число конфессий, среди которых по дополнительным предоставляемым Библией
характеристикам можно определить ту, которая действительно стремится соответствовать званию
собрания истинных христиан.

Для меня таким собранием являются свидетели Иеговы. Соответственно, именно в этой
христианской организации и должен присутствовать "верный и благоразумный раб", который столь
ярко отличается от всех иных "управляющих".

"Допустим, - скажет кто-то, - но это еще не значит, что "раб" уже назван "верным и благоразумным"!
Ведь эти слова Иисус должен произнести, когда придет судить все человечество, а такой час еще не
наступил! Поэтому у меня нет оснований признавать "раба" в качестве Божьего "управляющего"".
Однако, и такой взгляд является либо признаком духовной близорукости, либо откровенной гордости.
Утверждающий такое человек игнорирует тот бесспорный факт, что поставленный Иисусом "раб"
изначально получил от Него прямые обязанности по руководству в Божьем народе. Откуда это видно?
Из слов самого Иисуса.

"Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над
своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? Счастлив этот раб, если
его господин, придя, увидит, что он так и поступает! " (Мф. 24:45,46).

Во-первых, Иисус указывает, что "раб с самого начала назван им "верным и благоразумным". Ввиду
этого, говорить, что "раб" не имеет права называться таковым, является признаком недоверия самому
Господину. Одновременно с этим, выявляется несостоятельным мнение, что "раб" не может считать и
называть себя "верным" своему Господину. В 1 Коринфянам 4:2 указывается, что "от управляющих
ожидается, чтобы они оказались верными". Если представитель "раба" сомневается в своей верности
Господину, то какой тогда из него "раб", и какой из него христианин вообще? Вполне логично, что
искренне посвятивший себя на служение Богу человек, всеми силами стремящийся к служению Ему в
"духе и истине", чья обученная Библией совесть не осуждает его за сделанный жизненный выбор,
уверен в одобрении свыше. Точно так же и "раб", стремящийся к точному исполнению воли своего
Господина может быть убежден в том, что он "верен" Ему и с радостью ожидать Его скорого прихода.
Во-вторых, "раб" поставлен "над домашними" Господина и имеет от Него поручение "давать им
пищу вовремя". Это указывает на особое положение представителей "раба" и их обязанность
заботиться об остальных слугах Господина. В Луки 12:42 Иисус называет его не только "рабом", но и
"управляющим". Соответственно, он имеет необходимые права от Бога в управлении делами в
христианском собрании. От самих же христиан ожидается послушание этому "управляющему", как и
отмечается в Евреям 13:17 "Будьте послушны тем, кто берёт на себя руководство среди вас, и будьте
покорны, потому что они неусыпно заботятся о ваших душах как те, кто даст
отчёт; чтобы они делали это с радостью, а не вздыхая, так как это повредило
бы вам".

Честный подход к этому вопросу должен побуждать христианина признавать отведенную Богом роль
"управляющего", а не ставить ее под сомнение в угоду собственной гордости. В противном случае
такой человек становится в один ряд с теми, кого осуждает Библия по причине их ропота и нежелания
признавать власть в христианском собрании.

"Эти мечтатели оскверняют плоть, не уважают власть и оскорбительно
говорят о прославленных... Эти люди оскорбительно говорят обо всём, чего
на самом деле не знают, а во всём, что, как неразумные животные, по
природе понимают, в том развращают себя. Горе им, потому что они пошли
путём КаTина, ради вознаграждения пустились в заблуждение ВалааTма и
погибли в бунтарской речи КореTя! ...Эти люди — ропотники, жалующиеся на
свою долю в жизни и поступающие по своим собственным желаниям" (Иуды
8-16).

Итак, независимо от того, верит ли человек в то, что Иисус уже поставил "верного раба" "над всем
своим имуществом" или нет, роль "раба" невозможно умалить, так как он получил от Иисуса
обязанности "управляющего" в Божьем народе еще в 1 веке. И эту обязанность он должен будет
сохранять вплоть до устранения Христом всего зла с земли. Этот факт строго указан самим
Господином Иисусом Христом, и ставить его под сомнение означает выступать против
теократического порядка в Его собрании.

"Раб" имеет полное право считаться "верным" хотя бы потому, что таким он был назван Иисусом
изначально. Кроме того, было бы весьма странно, если "раб", полностью нацеленный на точное
исполнение воли Господина, не имел бы в себе такой уверенности и говорил о себе как о лживом
"рабе".

Ввиду существования на сегодняшний день множества т.н. "христианских" религий, каждый искренне
верующий человек обязан со всей внимательностью подойти к проверке взглядов и позиции своей
церкви, чтобы убедиться на самом ли деле в его религии находится "верный раб" или же его
"управляющие" больше походят на "пьяниц и бийц", практикующих ложные учения и живущих по
принципам мира (Лк. 12:45,46).

Как свидетель Иеговы я сделал такую проверку и полностью убедился, что нашел то самое
поклонение Богу, в котором "раб" показал себя в качестве "верного управляющего".

http://jwinru.narod.ru/Vernyrab.pdf

_________________
http://nickname2012.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 9:53 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Alexa.Skif писал(а):
Безусловно, непришедший ещё Господь ЯШУА никого всемирным ВиБРом не находил, не назначал и над ВСЕМ СВОИМ ИМЕНИЕМ НЕ СТАВИЛ. Ни Рассела, ни каких либо ещё расселитов, Ни СИ.
Самозванцы же есть ПЛЕВЕЛА, а никак не служители Божьи в апостольном призваниии...

.
а что так? Ты же считаешь,что Бог ставит в поместных церквях всяких там божьих служителей, верных мужей,которые пасут там неусыпно.
Ну и Си так считают,только у них словечки другие,у тебя другие. Те называются вибрами, а ты верными мужами божиими . Если Бог раба не назначал,то может и тебя не назначал,а ты сам вызвался? Самозванцы обзывают других самозванцев,:что они все самозванцы. От вас уже голова болит Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 9:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Рики писал(а):
Ну и Си так считают,только у них словечки другие,........ Самозванцы обзывают других самозванцев,:что они все самозванцы. От вас уже голова болит Изображение

:app: :app: :app:

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 10:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Скатмен, вы еретик у же натуральный.
Цитата:
Во-первых, Иисус указывает, что "раб с самого начала назван им "верным и благоразумным". Ввиду
этого, говорить, что "раб" не имеет права называться таковым, является признаком недоверия самому
Господину. Одновременно с этим, выявляется несостоятельным мнение, что "раб" не может считать и
называть себя "верным" своему Господину. В 1 Коринфянам 4:2 указывается, что "от управляющих
ожидается, чтобы они оказались верными".
причём тут призыв всем рабам быть верными,и титул, "верный раб",который даёт Господин при возвращении и ТОЛЬКО тогда ставит над имением?

Знаете, призывать людей быть верными и быть в истине или не грешить, совсем НЕ ТО,что получить титул/ звание" ВЕРНЫе" или "ПРАВЕДНЫЕ" или " сыны Бога" и прочее.

Это же надо было приплести коринфянам так не в тему. Иисус ставил просто раба, и призвал быть верным,а никак не НАЗНАЧИЛ его над имением и не НАЗВАЛ верным,так как у раба и дел то пока никаких не было- раб не сделал ни плохого не хорошего, только появился,и уже назвался верным..Не говорите гоп,пока жизнь не проживёте.
Цитата:
Если представитель "раба" сомневается в своей верности
Господину, то какой тогда из него "раб", и какой из него христианин вообще? Вполне логично, что
искренне посвятивший себя на служение Богу человек, всеми силами стремящийся к служению Ему в
"духе и истине", чья обученная Библией совесть не осуждает его за сделанный жизненный выбор,
уверен в одобрении свыше. Точно так же и "раб", стремящийся к точному исполнению воли своего
Господина может быть убежден в том, что он "верен" Ему и с радостью ожидать Его скорого прихода.
ха ха..я стремлюсь быть верной, вы не хотите ли меня назвать верным рабом? а что? по логике,кто стремится быть верным рабом,тот может им и НАЗЫВАТЬСЯ. Ваши статьи ключница писала? :wink: :D
люди,все кто "не сомневается" в своей верности Скатмен возвёл в ранг верного раба, оказывается ждать возвращения господина (Христа) и не надо вовсе, достаточно не сомневаться,что ты жутко верный,и этого хватит.А кто засомневается,"верный ли он"-тот вообще не христианин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 10:15 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Цитата:
Иисус ставил просто раба, и призвал быть верным,а никак не НАЗНАЧИЛ его над имением и не НАЗВАЛ верным,так как у раба и дел то пока никаких не было- раб не сделал ни плохого не хорошего, только появился,и уже назвался верным..Не говорите гоп,пока жизнь не проживёте.

Банально просто. Но мудрствующим сверх написанного , увы ,НЕДОСТУПНО!!!!

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 10:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:55 pm
Сообщения: 250
Рики, Вы как обычно, вырываете одну фразу из статьи и строете на ней заключение, в то время как СУТЬ статьи совсем в другом. Ваша ставшая уже известной неспособность (или нежеление?) концентрироваться на главном наводят на меня большую тоску от общения с Вами, уж извините.

А суть в другом - раб уже был назначен, причем уже в 1 веке. И этот раб оставался таким ранее, и остается и сейчас. И пищу он дает, и управление над слугами Божьими осуществляет. Это черным по белому видно из самого примера Иисуса. Так что даже если раба еще и не наградили всем имением, то работу по заботе о слугах он осуществляет, хотите Вы это признавать или нет, не важно. Для Вас же должно быть куда важнее определить этого раба и принять его руководство. Пока что Вы только критиканством занимаетесь, тщетно скрывая за ним банальное нежелание следовать тем самым словам из Послания Коринфянам, где Вы призываетесь принимать такое руководство с послушанием и смирением. Но это уже никак не мои проблемы, а исключительно Ваши.

_________________
http://nickname2012.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 11:24 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 10:37 pm
Сообщения: 420
Scatman писал(а):
Рики, Вы как обычно, вырываете одну фразу из статьи и строете на ней заключение, в то время как СУТЬ статьи совсем в другом. Ваша ставшая уже известной неспособность (или нежеление?) концентрироваться на главном наводят на меня большую тоску от общения с Вами, уж извините.


"Пробудитесь!" 08.09.1990 г.,стр.28 - 30 "Пять обычных ошибочных аргументов...":
Цитата:
ОШИБОЧНЫЙ АРГУМЕНТ НОМЕР 1

Нападки на человека Этот вид ложного аргумента заключается в том, чтобы вполне обоснованный аргумент или обоснованное утверждение ставить под сомнение или опровергать, подвергая нападкам человека, который высказывает его.

Рассмотрим пример из Библии. Однажды Иисус Христос старался осведомить других о Своей предстоящей смерти и Своем воскресении. Для Его слушателей это было новым и трудным понятием. Но вместо того, чтобы оценить достоинства учения Иисуса, некоторые стали подвергать нападкам Его Самого, говоря: «Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?» (Иоанна 10:20; сравни Деяния 26:24, 25).

Как это легко дать кому-либо эпитет «дурак», «безумный» или «невежа», если он или она говорит то, что нам нежелательно слушать. Подобная тактика состоит в том, чтобы подвергнуть человека нападкам со скрытой долей коварства. Вот типичные примеры: «Если ты действительно понимал бы сущность, то не имел бы такой точки зрения» или «Ты веришь этому только потому, что тебе сказано верить».

Нападки на человека, прямые или косвенные, могут запугать или убедить, но они никогда не опровергают сказанного. Итак будем остерегаться такого ложного аргумента!

Это "Верный Раб" писал. Скатман, вы разве не читали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 5:56 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Притчу о "Верном РАБЕ" Господь ЯШУА, вспомним, рассказал, ПОВЕСТВУЯ о КОНЦЕ МИРА, а не о начале евангельского века. В притче Яшуа ясно указано, ПРИДЯ, ПОСТАВИТ НАД ВСЕМ ИМЕНИЕМ...: "Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его" (Матф.24:46-48).

Негодность ВиБРов в том и состоит, что уже чётко понимая, что не было ещё пришествия второго, они, тем не менее, всячески себя ВиБРами провозглашают. И Все их адепты ОСОЗНАННО гнилят, извращая и смысл Писания, и смысл происходящего в прошедшие 100 лет. Адепты ОСБ намеренно ломают здравый смысл собеседников казуистическими наворотами в речах своих. Будучи бесчестными и бессовестными, они первым делом стремятся подавить совесть верующих, чтобы всевозможными изворачиваниями и словоблудиями навязать миф о ТОМ, КАКОЙ ВЕРНЫЙ есть бруклинский раб, без признания которого как единственного канала для общения с Богом, никто не спасётся.

ВСЕ АБСОЛЮТНО проповеди СИ привязаны только к одному - чистую пищу вовремя даёт только ВиБР из Бруклина.... А все иные христиане - Вавилон. А особенными негдными людьми есть отступники, бывшие СИ, которые более ВиБРов не почитают таковыми и в состоявшееся уже второе пришествие, теперь не верят... С "такими и НЕ ЕСТЬ ВМЕСЕ ... и В ДОМЫ ТАКОВЫХ НЕ ПУСКАТЬ"... И всё такое...

Итак, ИСТИННО, что пришедший во втором своём пришествии ЯШУА, ОН САМ ВЕРНЫХ СВОИХ ПОСТАВИТ НАД ВСЕМ ИМЕНИЕМ. ВЕСЬ МИР ИХ БУДЕТ ВИДЕТЬ В МИЛЛЕНИУМЕ...

Когда придёт, СОВЕРШИТ ЖАТВУ, СОЖЖЁТ ПЛЕВЕЛА, ТОГДА и ВЕРНЫХ ПОСТАВИТ!!! А не с 1914-го года...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 7:14 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:55 pm
Сообщения: 250
Galla, на этом и другом форуме та же Рики и прочие участники столько раз переходят на личность относительно меня (и при этом никто почему-то и не думает их как-то приструнить), что попытки назвать мои достаточно мягкие по сравнению со словами той же Рики претензии "оскорблениями" выглядят в равной степени как смехотворными, так и лицемерными. Может, критиканам следует сначала в своем глазу бревно убрать? Без обид...

_________________
http://nickname2012.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 9:30 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Scatman писал(а):
Рики, Вы как обычно, вырываете одну фразу из статьи и строете на ней заключение, в то время как СУТЬ статьи совсем в другом. Ваша ставшая уже известной неспособность (или нежеление?) концентрироваться на главном наводят на меня большую тоску от общения с Вами, уж извините.

.
Вот Скатмен,зачем вы это постоянно пишите,а? Вот уже в который раз выслушиваю от вас, как "рики деградировала" и как "вам неприятно общаться". Это как подойти к человеку на улице и высказать ему"слушай, как же ты мне противен,а!".
Только не говорите,что это так глубоко по христиански. Поверте, мне тоже есть что вам высказать,и о том,что я о вас думаю,особенно овашей последней деятельности на форумах. Вы же только ходите по форумам и разносите журналы статьи со сплетнями и стиркой грязнгого белья Никнейма. лучше бы тратили время не отстаивание своих библейских взглядов.
Вот хотя бы в этой теме,раз уж вы рискнули..
Цитата:
А суть в другом - раб уже был назначен, причем уже в 1 веке. И этот раб оставался таким ранее, и остается и сейчас. И пищу он дает, и управление над слугами Божьими осуществляет. Это черным по белому видно из самого примера Иисуса. Так что даже если раба еще и не наградили всем имением, то работу по заботе о слугах он осуществляет, хотите Вы это признавать или нет, не важно..
а вы вообще то мой пост то читали? так я же написала тоже самое,что ИИсус поставил просто рабов,раздавать пищу- и то,что раб пока не назван "верным" -очень даже ВАЖНО. Раб пока значит не поставлен над имением править, он такой же слуга и соработник- награда ввиде власти ему ещё не дана.
Много рабов было в христиансве- но они себя просто опорочили- лидеры погрязали в ересях,в войнах ,в жадности- это тоже были рабы,и пищу раздавали,но вот верными так и не СТАЛИ.

Верным раб назовётсяТОЛЬКО своим господином и только в его ПРИХОД,и так,что для всех это назначение раба будет ОЧЕВИДНО.
И вы мне говорите,что то,что раб пока не назван верным- не важно? Это вам не важно, а нам важно. Подчиняться абы кому,кто возомнил себя уже назначенным Богном править- это слабость и убегание от ответственности. Вы станете подчиняться папе Римскому или Джону Смитту ? А почему нет- они тоже себя кем то там важным считают, верными рабами или апостолами или папами,или пророками.

Вы что,хотите,что бы мы подчинялись вашему рабу,хотя он верным пока не назван(судя по всему вы с этим согласны?) -подчинялись за просто так? А на основании чего ?
Так что назван раб верным уже или нет- архи важно,можно сказать речь идёт о том,идём мы против Христа или мы идём против самозванцев. речь о жизни и смерти,не так ли? А ваш автор статьи пишет полную чушь- мол рабы уже верные,потому что христиане быть неверными не могут,они же мол верно служат. Чушь. Себя верными считают все лидеры секточек, очень мне интересно их мнение о себе любимых.
Цитата:
Пока что Вы только критиканством занимаетесь, тщетно скрывая за ним банальное нежелание следовать тем самым словам из Послания Коринфянам, где Вы призываетесь принимать такое руководство с послушанием и смирением. Но это уже никак не мои проблемы, а исключительно Ваши.
Я уже не помню,когда вообще критиковала ваше ОСБ. Если бы вы не появились на форумах со статейкой Никнейма,я бы про СИ и не вспоминала.Меня совсем другие темы волнуют в последнее время. Но коль вы зацепили меня СИшной темой- будте добры, отстаивать свою мнение,или мнение автора статьи. А не сбегайте ,как вы обычно делаете.
Цитата:
тщетно скрывая за ним банальное нежелание следовать тем самым словам из Послания Коринфянам, где Вы призываетесь принимать такое руководство с послушанием и смирением.
я открывала тему,существуют ли люди,которым Бог открывает писание,другими словами "верные рабы". Рабы,как определённый класс,выбранный Богом,через который он даёт пищу. Прежде чем кому то отдать себя в подчинение,я должна знать ,есть ли вообще такие люди ,поставленные Богом.Не просто "берущие на себя руководство"- таких море. А именно выбранные Богом. Вопрос так и не был раскрыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 9:46 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Scatman писал(а):
Galla, на этом и другом форуме та же Рики и прочие участники столько раз переходят на личность относительно меня (и при этом никто почему-то и не думает их как-то приструнить), что попытки назвать мои достаточно мягкие по сравнению со словами той же Рики претензии "оскорблениями" выглядят в равной степени как смехотворными, так и лицемерными. Может, критиканам следует сначала в своем глазу бревно убрать? Без обид...

Знаете,есть люди,которые обольют грязью других,но у них у мозгу тут же всё зеркально переворачивается,или уже через неделю они сами искренне верят,что жертвы это ОНИ САМИ.
Скатмен,я вас как раз не оскарблял,илии вам последнюю возню с сайта ИБ напомнить- вот ваш пост"Если я постоянно в жизни лицом к лицу сталкиваюсь со злыми людьми и не допускаю, чтобы их злоба повлияла на мою веру и мою радость от служения Богу, то уж тем более такие виртуальные насмешники как вы могут не надеяться, что заденут меня за живое. Тут как раз все наоборот. То, как вы все себя ведете, только усиливает впечатления об отступниках, как о людях крайне грубых, насмешливых и неуважительных. "
Плюс ещё меня обвинили в "нехристианском" поведении.
И уже через пару дней ОКАЗЫВАЕТСЯ это "РИКИ ВАС ОКАРБИЛА".
Ню ню.. :wink: обьективный вы наш. Ладно,предлагаю оставить разборки,мне интереснее о рабе поговорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: назваться ВиБРами могут только...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 10:28 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Во первых Христос рассказал притчу с поучительным смыслом,а не высказал пророчество о том,что он якобы кого-то там назначил,чего-то там раздавать.
Смысл же притчи в том,что раб или слуга,он же домоправитель в отсутствие Господина был занят не пьянками,гулянками,а честно выполнял свои обязанности,и приход Господа после долгого отсутствия его не застал врасплох.
Притча учит не тому,что кто-то(или группа христиан) там станет рабом,а той морали,что верные христиане будут проявлять качества подобно верному рабу,каждый по отдельности.
Христос о своих учениках сказал,что они не рабы ему,а друзья,поскольку раб не может стать членом семьи и быть усыновленным,а они стали братьями Христа и сынами Бога через усыновление Духом.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его
(Иоанна 13:15)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron