Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 11:21 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Совершенно правильно утверждение, что мы не можем никаким образом узнать дату конца света. То есть, ни час, ни день, ни, скорее всего и год нельзя установить никакими хронологическими вычислениями или другими какими-нибудь способами – это будет внезапным и неожиданным событием. И поэтому всем, кто хочет спастись, надо не просто заниматься «временами и сроками», а всегда быть готовыми к приходу Господина Иисуса Христа, всегда оставаясь, верными во всём, христианами. (Мф.24: 36,42-44,50; 25:13; Мрк.13:32-36; Лк.12:35-48; 21:34-36; 1Фес.5:1-8; Дн.1:6-8; 2Птр.3:19-15; Откр.3:3; 16:15;)

Но есть и другие слова Христа показывающие, что мы, по всей видимости, можем узнать время перед концом, по которому можно будет узнать, что конец уже вот-вот наступит. (Мф.24:32,33; Лк.21:28-31;) Будет «признак», «видя» который можно будет сказать: «близко, при дверях». (Мф.24:3,33; Мрк.13:4;) Да, мы можем «всё более и более усматривать приближение дня оного» и знать, что «ещё немного, очень немного и Грядущий придёт и не умедлит», как это было с Апостолами. (Евр.10:25,37; Рим.13:11; 1Фес.4:15,17; Иак.5:7-9;) То есть должен быть какой-то период перед концом, подобный строительству ковчега перед Потопом, названный: «дни Ноя» и «дни перед потопом», и который, возможно, длился 120 лет. (Мф.24:37-39; 1Птр.3:20; Быт.6:3;) Строительство ковчега было свидетельством и предупреждением всему тогдашнему миру о потопе. Подобным образом «проповедано будет сие Евангелие Царствия /о том, что «близко Царствие Божье» (Лк.21:31;)/ по всей вселенной, во свидетельство всем народам и тогда придёт конец». (2Птр.2:5; Евр.11:7; Мф.24:14; Откр.14:6,7) А для этого, как и для строительства ковчега нужно много времени. То есть это не будет коротеньким периодом перед самым концом, когда уже ничего нельзя будет предпринять для своего спасения. «Девы» из притчи Иисуса, хоть и заснули, но получили предупреждение, когда «в полночь раздался крик: вот жених идёт», таким-образом они успели «встать и поправить светильники свои», чтобы достойно встретить Жениха. (Мф.25:1-8;) А «избранные» из «Иудеи убежать в горы». (Лк.21:9,20,21;) Обратим внимание на слова: «вот Жених идёт», только идёт, а не уже пришёл, т. е. «близко, при дверях», а не уже вошёл. Люди будут это «знать сами, когда увидят то сбывающимся», как по «распускающимся листьям видя, что близко лето». (Лк.21:28-31; Мф.24:32,33;) И от весны, когда начинают распускаться листья, до лета проходит какое-то время – не сразу наступает лето. Нет, «не тот час конец». Для того-то и проповедь всемирная, чтобы все хорошие люди могли, подобно «девам» «проснуться» и спастись, да, все должны успеть «убояться» и «призвать Имя Господне… прежде, нежели наступит день Господень великий и страшный». (Мрк.13:10; Откр.14: 6,7; Рим.10:13-18; Дн.1:8; 2:4,11,16-21,40;) А когда «придёт конец», тогда, в «день тот и час», действительно уже не будет никакой возможности что-то изменить. (Мф.25:10-13; 24:14,30,42-44, 50; Лк.13:25-27; 21:34-36;) Итак: для существования периода «последних дней» перед концом есть Библейское основание. (Дн.2:16; 1Тим.4:1; 2Тим.3:1; 1Ин.2:18; 1Птр.1:20; 2Птр.3:3,4; Евр.1:1;)

Так какие же события должны «сбываться», как «признак»? Как показывает контекст, несмотря на то, что такие события происходили всегда и везде, это всё те же «войны, глады, моры, землетрясения, умножение беззакония». Но всё-таки «надлежит всему тому быть» и «надлежит быть прежде», перед концом, именно «всё сие начало болезней». (Мф.24:6,7; Лк. 21:9-11;) Иисус назвал это временем «болезней /бедственных мук/», «претерпевший же, которые до конца спасётся». (Мф.24:8,13; Ин.16:21;) В Откр.6 гл. тоже говорится, что сначала, перед концом, земля будет находиться в бедственном положении. Но самым главным доказательством является первое исполнение этого пророчества. Ведь Иисус предсказал «конец света», для отвергшей Его Иудеи. (Мф.23:35-38; 24:1-3,15-22; Лк.21:5-7,12,20-24; Дан.9: 24-27;) В 1 в. Апостолы связывали конец Иудеи с концом всего света. (Мф.10:23; 24:1-3;) И как видно из пророчества и из истории, это было временем бедствий для Иудеи. И прошло около 40-ка лет со времени высказывания пророчества до разрушения Иерусалима и Храма в 70 г. римлянами. Иисус сказал: «не пройдёт род сей, как всё сие будет». (Мф.23:36; 24:34,35;) То есть был период «последних дней» перед тем концом. (Дн.2:16-21; Евр.10:25,37; Иак.5:7-9; Рим.13:11; 16:20; 1Кор.7:29,31; 1Птр.4:7; 1Фес.4:15, 17;) Поэтому Иисус не говорил, как бы этого не хотелось некоторым, что «войны, глады, моры, землетрясения», как раз наоборот, не являются признаком. Что ж тогда является?! Что тогда должно «сбываться», «увидев» которое мы будем «знать сами, что близко при дверях»? Именно бедствия будут признаком, как указано в пророчестве: «когда увидите Иерусалим окруженный войсками, бегите в горы, горе беременным особенно, если бегство будет зимою» – да будет «горе»!

Некоторые утверждают, что «признак» это «знамение Сына Человеческого» из Мф.24:30. Да, действительно слово одно и то же: признак – знак – знамение. Но, как мы увидели «прежде» должно произойти много событий, как «знак» с возможностью предпринять какие-то действия для спасения. А когда «явится знамение Сына Человеческого, тогда восплачутся все племена земные». То есть это будет уже сам «конец», который «как сеть найдёт на всех, живущих на земле». Только «готовые» «сподобаются избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого». (Лк.21:25-27,34-36; Мф.16:27; 25:10,13,31-46;) Именно об этом событии Иисус сказал: «о дне же том или часе никто не знает», даже Он. (Мрк.13:32;) Поэтому ясно, что это «знамение» не то же самое, что «знамения», по которым можно будет знать, что этот день близок. А, если, как утверждают некоторые, это «знамение» и есть те «листья» перед «летом», то получится нелепое объяснение: «вот идёт Христос – знамение того, что: вот идёт Христос». Это, как если бы вор сначала постучался: «тук-тук я пришёл» и мы уже будем знать и день и час. Даже, если, ни день, ни час, а неделю или месяц, то всё равно это не так, как представляет это время Библия: внезапность капкана для расслабившегося человечества, которое в это время «будет говорить: мир и безопасность». Т. е. никакого «знамения Сына Человеческого на небе», перед этим они не «увидят»! Иисус ясно сказал: «не знаете, когда наступит это время», «в который час не думаете, придёт Сын Человеческий». (Лк.21:34,35; Еккл.9:12; 1Фес.5:1-3; Мрк.13:32, 33; Мф.24:42-44,50; 25:13;) В 29 ст. говорится, что это произойдёт «вдруг, после скорби дней тех». То есть это «внезапное» событие произойдёт после предшествовавших ему бедственных дней. Это «знамение» будет знамением не предупреждения, а знамением уничтожения, ведь, когда начнёт происходить описанное в 29 ст., ни у кого уже не будет сомнений, что это Христос производит давно обещанный и только что проповеданный всем, суд над миром. (Откр.14:6,7; Мф.24:14;) Ещё одно доказательство, того что перед появлением «знамения Сына Человеческого на небе», когда «все племена земные увидят….. /Его/, грядущего на облаках» будет другой, предшествующий период времени это то, что этот период названный: «пришествие Сына Человеческого», будет невидимым на первый взгляд – нельзя будет сказать: «вот здесь Христос или там», «ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет…». Но это «пришествие» можно будет распознать по данному Иисусом «признаку Его пришествия», как сказал Христос: «вот, Я наперёд сказал вам» и «где будет труп, там соберутся орлы». То есть это поймут только искренние, по-настоящему верующие, всегда ждущие Его возвращения, христиане. А также постоянно исследующие этот вопрос, как сказал Иисус: «читающий (пророчества) да разумеет». (Лк.12:54-57; Мф.24:15;) Они будут знать: «Христос идёт, близок, при дверях».

Кроме того, как у строительства ковчега была отправная точка – начало, так и у дней перед концом света тоже должно быть какое-то начало, когда «начнёт это сбываться», т. е. «признак», по которому мы могли бы уже сказать: «близко, при дверях». (Быт.6:3; Мф.24:3,33; Лк.21:7, 28,31;) Иисус сказал, что будет «начало болезней/родовых мук/». (Мф.24:8;) Какое прекрасное сравнение: назвать последние дни – родовыми схватками, у которых есть и начало и конец. Поэтому у теории, что Иисус в своём втором «пришествии» сначала воцарился на Небе, чем вызвал отсчёт «последних дней» оставшихся этому миру, а потом произведёт окончательный суд над человечеством, есть веские Библейские основания. Об этом ясно говорится в Откр.11:15-18; 12:7-10,12; Да, должен настать такой момент в истории, когда «на небе раздадутся громкие голоса: всё, царство мира закончилось, ныне настало Царство Бога и Христа и пришло время суда». После этого сброшенному с неба Дьяволу «немного остаётся времени», когда его после Армагеддона свяжут в «бездне на тысячу лет» – это соответствует «последнему времени» из пророчества Иисуса. (Откр.20:1-3;) А «горе живущим на земле» из-за «сильной ярости» последнего, объясняет, почему это время будет состоять из бедствий. Всем этим исполняется пророчество Писания, о том, что Иисус после вознесения долгое время должен «сидеть по правую руку Отца, ожидая…, когда враги Его будут положены в подножие ног Его», это начнётся с указа Всевышнего: «господствуй среди врагов». (Евр.10:12,13; Пс.109:1,2; 2-ой;) Таким-образом Иисус будет какое-то время «господствовать среди врагов», пока все они не будут уничтожены в Армагеддоне – и у этого периода будет, как конец, так и начало. В Откр.6 гл. тоже сначала появляется победоносный Царь, а потом бедствия на земле. И в первом исполнении пророчества Иисуса, на Иудее 1-го века, сначала было Его первое пришествие, а потом конец. Так же и проповедь в 1 в. имела своё начало. (Мф.3:1,2; 4:13-17,23; Лк.16:16; Дн.1:8; 2 гл.) Поэтому не без основания можно утверждать, что «всемирная проповедь», не просто о христианстве или Библии, а о конкретном, «приблизившемся Царстве», которая «должна быть прежде», тоже будет иметь начало.

Итак: будет период перед концом, который назван: «пришествием». И он будет двухэтапным, так как он в определённый момент начнется и потом, со временем, придёт «конец». И то, что у этого периода будет, Богом определённое начало приводит к предположению, что он мог быть, и предсказан пророчески, как и первый приход Христа. (Дан.9:23-27; 2:27-44; 7:13,14;)

P. S.

Итак, это то, что явствует из текста. Но тут надо сказать несколько слов и по поводу сомнений, что возможно даже и столетие мы не можем вычислить, по данным признакам: войнам, гладам, морам и землетрясениям (в этом Йонсон конечно же прав) – ведь такие события происходили во все столетия и каждые его современники считали свои времена и события вокруг, предзнаменованиями конца. Это было и перед 1000 г. и в 15 в. и так далее, а в Х1Х в. это развилось в целое движение Второго Пришествия, развившееся ещё более в ХХ в. различными группами, в том числе и СИ и уже их ответвлениями. В таком оживлении в ожидании прихода Христа нет ничего плохого и даже наоборот, после векового забытья церковью об этом приходе и изменениях на земле, вследствие его (церкви, это не надо – она заменила власть Христа на Земле и представление о рае на ней – церковь это духовный рай, а вечность за гробом), такой интерес к возвращению Христа, можно назвать духовным возрождением религии. Плохо на этом пути, то что устанавливались самовольные даты – частично из-за желания скорого исполнения этого, а частично по обычной человеческой гордости и самонадеянности. Да, что там говорить таким «усматриванием приближения дня онного» занимались сами Апостолы! Но вот вопрос, если они не смогли «узнать этого времени», пытаясь вычислить «времена и сроки», то куда уж всем остальным, если они ошиблись в ожидании, не зная столетия, то стоит ли нам заниматься этим? Что же хочет от нас Бог, с одной стороны сообщив наперёд, что будет «признак», а с другой, что не наше это дело «усматривать» его? С другой стороны в 1 в. что-то, да всё-таки исполнилось – в отношении Иудеи – и это помогло, верующим из них, прислушавшимся к словам Христа избежать уничтожения от римлян. Может ошиблись, и то частично, только в 1 в., а будущим стало быть, полезно заниматься высматриваниями? А может быть Бог просто хочет, чтобы мы всегда были готовы, как бы подгоняемые мнимыми или реальными «временами и сроками», о которых мы не знаем точно, те ли это или те, чтобы не думали, что «не скоро придёт Господин»? У меня нет готового ответа на все эти вопросы и если кто знает ответ, хоть на один из них – с удовольствием употреблю в пищу!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 12:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Все ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ Писания учат, и Господь ЯШУА их цитирует, как и апостолы, что пред Днём Господним великим и страшным произойдёт череда всемирных уникальненйших событий. Два из них выделим ниже.

1. ЕВРЕИ БУДУТ СОБРАНЫ из РАССЕЯНИЯ.
2. В Израиле произойдёт нечто, именуемое "ВЕЛИЧАЙШЕЙ СКОРБЬЮ, реченной пророком ДАНИИЛОМ" в описаниях о семидесятой семилетке, что ОЧИСТИТ ЕВРЕЕВ и они воскликнут: "Блажен ЯШУА, МАШИАХ, грядый во имя ЯХВЕ!!! ..и восплачут и возрыдаю о Нём, которого пронзили.. ..как о ЕДИНОРОДНОМ СЫНЕ...".

Итак, важнейшими событиями в самый канун Второго пришествия являются СОБЫТИ, связанные с Израилем, с евреями. Ибо ТОЛЬКО ЕВРЕИ являются избранным народом. И мы, желающие пребыть во ХРИСТЕ ЯШУА, обязаны ревновать по Израилю и Иерусалиму, по ВОЗРОЖДЕНИЮ их в ДУХЕ и ИСТИНЕ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 10:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
Alexa.Skif Все ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ Писания учат, и Господь ЯШУА их цитирует, как и апостолы, что пред Днём Господним великим и страшным произойдёт череда всемирных уникальненйших событий. Два из них выделим ниже.
Шура, вы таки почву про Израиль усердно изучаете, но с откуда у Вас такие новости?
1. ЕВРЕИ БУДУТ СОБРАНЫ из РАССЕЯНИЯ.
Подкрепите уникальность события Писанием, пжлст.

Но допустим. И что же смотрим дальше?
И смотрим дальше, Шура, по Писанию:
2 не спешить колебаться умом ..[ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.


И что же получается? В храме евреев снова сядет беззаконник? :prankster: И снова распнут Христа при втором его пришествии? Или евреи не будут храм восстанавливать? И что тогда скажете за этот храм? #-o

Смотрите, Шура, если здесь написано за Ваш храм евреев в Иерусалиме, то они ж и второй раз Христа распнут:

1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

Храм у евреев состоял из внутреннего и внешнего дворов, как Вы знаете, где поклонялись уважаемое священство и простой народ. Но если верить словам апостолов Иоанна и Павла (а им не верить таки ж не получится), то так оно и выходит, что евреи остаток от святого небесного города снова начнут попирать 42 месяца, пока и убьют, это же жесть, Шура, евреи - и второй раз на те же грабли! (Откр.11:1-8)

И зачем, скажите, Богу собирать их из рассеяния, если они и второй раз Христа распнут? Чтобы они вот это прокричали?
" Блажен ЯШУА, МАШИАХ, грядый во имя ЯХВЕ!!! ..и восплачут и возрыдаю о Нём, которого пронзили.. ..как о ЕДИНОРОДНОМ СЫНЕ... ".
И всё????

Ищите логику, Шура, в Ваших рассуждениях. :au: :au:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 7:11 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Ящик ответов писал(а):
...Ищите логику, Шура, в Ваших рассуждениях. :au: :au:
[Удалено модератором, нарушение п.п. 3.3, 3.4 Правил.]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Это эмоции, Александр, если Вам так более угодно. :poklon:
А по признакам последних дней и второму распятию Христа - евреями - что, однако, имеете сказать?

Если Вы не ответите на наши вопросы - будем считать, что "пророк" из "Израиля" - не состоялся и череда его сногсшибательных уникальнейших событий - просто необоснованные Писанием мечты сердца. Иными словами - пшик :att:
А хотелось бы верить, что Ваша вера, Александр, обоснована Писанием. Иначе зачем столько суеты вокруг неё?

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:39 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Ну ка порассуждайте о запертых царских воротах Иезекииль и оставленной стене храма ...
Для чего они там ???
И почему Сулейман именно в этом месте поставил мечеть ???
И почему так важно для Израиля служение двух маслин в духе Еноха и Илии ???
И вообще почему именно Израиль является точкой столкновения многих интересов ???
Потому , что конец времен язычников действительно близок и время призвания недалеко ...
Мое ИМХО - сколько бы язычник в Писание не тыкал , а больше еврея не натыкает ...
С них началось - ими и закончится ...
И не зря 10 человек возьмутся за полу иудея - ей не зря написано ...
А что там впереди - посмотрим , но притязание евреев на храм - реальная история и написанная программа ...
Таки отстроят они его , а зачем - Бог знает ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 2:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Не думаем, Константин, что ты не встречал :"ВЫ (христиане) - храм Бога живого, ибо во Христе нет ни иудея, ни язычника" (2Кор.6:16; Гал.6:15)
А краеугольный камень в этом доме - Христос. Апостолы, как живые камни, устрояли из себя Дом живой, ДУХОВНЫЙ (1Петра2:4,5) Такова была воля Бога об Доме Своём, чтобы не из буквальных камней его созидать для Себя в Новой эпохе, а из живых людей, из христиан.

Не интересен ему мёртвый камень. Как и мёртвая буква. ЖИВОЕ Ему интересно: дух животворящий и люди, живущие в духе Его. Сердце ему любящее интересно, а не лицо с обрезанным органом.
И как бы евреи свою исключительность ни холили и ни лелеяли, а у Бога и ослица в Писании больше натыкать может, и камни - ежели еврей, видя, не увидит. А ежели еврей увидит, так и он христианином станет, и снимет Моисеево покрывало, и сам живым камнем стать пожелает, чтобы в живой храм ему Божий гармонично вписаться, и не поведётся на байки о каменном храме в Иерусалиме: не нужен Богу земной Сион, Он уж давно на небесном почивает.

Но имхо есть имхо, все имеют право на своё имхо. И только Божьи пророки не своим, а Божьим имхо обязаны пользоваться.

Подождём, однако, ответ Александра: не от праздного любопытства ему такие вопросы по восстановлению храма евреями задали. Может, он и не верит в восстановление храма Иерусалимского.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 11:13 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мужики - братья и отцы! Ну не засоряйте тему евреями и храмами, пожалуйста. Об этом споры в каждом форуме - скажите, что-нибудь полезное по теме.

Мне наверное надо было указать, что эта статья ответ на одну главу Йонсона, которая олицетворяет и обобщает определённый взгляд на этот вопрос и её тоже необходимо прочесть. Вот эта глава с моими коментариями: http://watchtower.at.ua/publ/khristians ... 3-1-0-147#

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 9:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
стефан писал(а):
Мужики - братья и отцы! Ну не засоряйте тему евреями и храмами, пожалуйста. Об этом споры в каждом форуме - скажите, что-нибудь полезное по теме.

непременно будут признаки последних дней
29 И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:
30 когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
31 Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.
(Лук.21:29-31).

осенью в Украине выборы. и самый главный коммунист предлагает взять все и поделить, т.е. национализировать.
и если электорат это поддержит, что вполне реально, то появится новый союз по типу СССР.
и это будет верным признаком начала быстрого конца.
по краю пустят евреев и СИ

вот какую фальшивку уже придумали от имени дальновидного Сталина
Цитата:
Вдруг раздался телефонный звонок.
– Товарищ Александра Михайловна Коллонтай?
– Да. Я Вас слушаю.
– Вас приглашает товарищ Сталин. Могли бы Вы встретиться? И какое время Вас бы устроило? Я ответила, что в любую минуту, как это угодно товарищу Сталину. Какое-то время наступило молчание. Видимо, секретарь докладывал Сталину.
– А сейчас можете?
– Конечно, могу.– Через семь минут машина будет у главного подъездагостиницы «Москва».
До свидания, Александра Михайловна. Я вновь в кабинете Сталина в Кремле. Сталин встал из-за своего рабочего стола мне навстречу и, улыбаясь, долго тряс мою руку. Спросил о здоровье и предложил присесть.
Внешне Сталин выглядел усталым, озабоченным, но спокойным, уверенным, хотя чувствовалось, какая глыба тяжести на нем лежит. Это с особой силой я почувствовала, когда Сталин стал прохаживаться вдоль длинного стола взад и вперед. Его голова как будто втянулась в плечи под громадою дел. И тут же Сталин спросил: «Как идут дела у Вас и Ваших скандинавских нейтралов?»
Пока я собиралась кратко и притом емко ответить, Сталин заговорил о переговорах с финской делегацией в Москве, о том, что шестимесячные переговоры ни к чему не привели. Финская делегация в середине ноября уехала из Москвы и больше не вернулась с «новыми директивами», как обещала. Договор, который должен был обеспечить мир и мирное соседство между СССР и Финляндией, остался неподписанным. Сталин был обеспокоен, но никакой тревоги не ощущалось.
В основном разговор велся вокруг обстановки, сложившейся с Финляндией. Сталин советовал усилить работу советского посольства по изучению обстановки в скандинавских странах в связи с проникновением Германии в эти страны, чтобы привлечь правительства Норвегии и Швеции и повлиять на Финляндию, дабы не допустить военного конфликта. И, как бы заключая, сказал, что «если уж не удастся его предотвратить, то он будет недолгим и обойдется малой кровью». Вдруг Сталин сказал: Время «уговоров» и «переговоров» кончилось. Надо практически готовиться к отпору, к войне с Гитлером».
Я почувствовала, что меня будто ударило каким-то током. Я впервые ощутила, как близка война. Из моих рук даже вывалился блокнот, который я брала с собой, идя в Кремль к Сталину, чтобы все записать…
На этот раз беседа продолжалась более двух часов. Я не заметила, как быстро пролетело время. Сталин, беседуя со мной, в то же время как бы рассуждал вслух сам с собой. Он коснулся многих вопросов: о поражении народного фронта в Испании, много говорил о героях этой борьбы. Это продолжалось всего несколько минут. Главные его мысли были сосредоточены на положении нашей страны в мире, ее роли и потенциальных возможностях. «В этом плане, – подчеркнул он, – экономика и политика неразделимы». Говоря о промышленности и сельском хозяйстве, он назвал нескольких ответственных лиц за дела и десятки имен руководителей больших предприятий, заводов, фабрик и работников в сельском хозяйстве. Особо он был обеспокоен перевооружением армии, а также ролью тыла в войне, необходимостью усиления бдительности на границе и внутри страны. И, как бы заключая, особо подчеркнул:
«Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. {У русского народа среди всех народов наибольшее терпение} У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем».
Я старалась не пропустить ни одного слова, так быстро записывала, что сломался карандаш. Я как-то неуклюже стремилась схватить второй из стоящих на столе, что чуть не повалила их подставку. Сталин взглянул, усмехнулся и стал прикуривать свою трубку
Размышляя о роли личности в истории, о прошлом и будущем, Сталин коснулся многих имен – от Македонского до Наполеона. Я старалась не пропустить, в каком порядке он стал перечислять русские имена.
Начал с киевских князей. Затем перечислил [Александра Невского], Дмитрия Донского, Ивана Калиту, Ивана Грозного, Петра Первого, Александра Суворова, Михаила Кутузова. Закончил Марксом и Лениным.
Я тут вклинилась, хотела сказать о роли Сталина в истории. Но сказала только: «Ваше имя будет вписано…» Сталин поднял руку и остановил меня. Я стушевалась. Сталин продолжал:
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

«Эта беседа произвела на меня неизгладимое впечатление. Я по-другому взглянула на окружающий меня мир. Я к ней обращалась мысленно много-много раз уже в годы войны и после нее, перечитывала неоднократно и все время находила в ней что-то новое, какой-то поворот, какую-то новую грань. И сейчас, как наяву, вижу кабинет Сталина в Кремле. В нем длинный стол и Сталина…
Уходя из кабинета, меня охватила какая-то грусть]. Прощаясь, Иосиф Виссарионович сказал: «Крепитесь. Наступают, не за горами тяжелые времена. Их надо преодолеть». И, немного помолчав, сказал: «Преодолеем. Обязательно преодолеем! Берегите себя, крепите здоровье, закаляйтесь в борьбе!»
Выйдя из Кремля, я не пошла, просто побежала, не замечая никого, повторяя, чтобы не забыть, сказанное Сталиным. Войдя в дом, я тут же вытащила блокнот со своими заметками, схватила бумагу и стала записывать. Взглянула на часы. Была уже глубокая ночь. Часы показывали без десяти минут два…».

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 8:24 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Признак последних дней - ВЫХОД из БЕЗДНЫ 10-и рогого зверя-АНИХРИСТА.

В ДНИ короткого тотального мироправления ЭТОГО именно зверя ВОПЛОТИТСЯ 70-я седмина Даниила и придёт Господь ЯШУА.

Ныне этого именно зверя воцаряют над миром "НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК". С дней появления на храмовой горе Иерусалима сионистского храма, с дней ПОМАЗАНИЯ в НЁМ на мироправление их машиаха, МАЛЕНЬКОГО РОГА из среды 10 царей-рогов, с тех дней начнётся ЖАТВА. В ней конец лжеапостольству и конец миру..

Только тогда во всемирной проповеди истинные апостолы из ИЕРУСАЛИМА ВСЕМ и ВСЁ ИЗЪЯСНЯТ так как всё есть на самом деле, как того хочет ВСЕВЫШНИЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 9:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Мне кажется наоборот сионизм враг Христа, и появление на горе храма будет плохим знаком, ведь строить его будут евреи, они хотят, уже утварь для богослужений готова, и там будут приностится языческие с точки зрения Христа по старому закону, жертвы животных, вот тогда то мерзость и появится!

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 10:24 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Вам что уже соего форума нехватает, чтобы вести эти, понятные только вам разговоры, про массонов сионизм и новый мировой порядок? Зигура хаил этот форум, говоря иди на Джи-ви и там о ерунде разговаривай, а наш, для избранных и понимающих - так что ж вы вылезли с вашего, что заглох ваш? Или создайте тему, для избранных в рогах разбирающихся, назовите её: я Настрадамус или Рассел форевер и пишите там все эти ваши бредни и хвалите там друг друга, кто больше про из вас про антихриста всю правду знает! А эту тему оставьте, для более серьёзных разговоров!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 12:53 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
стефан: Мужики - братья и отцы! Ну не засоряйте тему евреями и храмами, пожалуйста. Об этом споры в каждом форуме - скажите, что-нибудь полезное по теме.
улыбнул :wink:
Так ведь тема о беззаконнике в храме Иеговы ПЕРЕД Армагеддоном - один из верных признаков последних дней. Или не читал 2Фессал2:2-4 и Откр.11:1,2? Это тебе не войны с эпидемиями в общем. :wink:

Ищи храм Иеговы в последних днях века сего и ожидай в нём беззаконника. Появится в указанном месте - значит, верный признак тому, что скоро конец. К чему столько остальных слов о последних днях, если достаточно и одного признака? :yes:

Зигура считает, что этот храм отстроят евреи в Израиле. И беззаконник (то бишь зверь и антихрист в его понимании) усядется в буквальном Иерусалиме и в каменном здании храма Иеговы. И снова распнёт Христа во втором пришествии.

Но е сли ты знаешь, что храм Иеговы в Новозаветной эпохе - это не каменное здание, а живые истинные христиане, то ищи смысл беззаконника в храме не у евреев, а в истинном поклонении.
(евреи, похоже, ни первого ни второго пришествия Христа не распознают, как-то у них больше с их же слов - распинать его получается).

ПС: насчёт своих форумов ты шибко не замахивайся: ведь тоже можешь СВОИ вопросы на своём форуме обсуждать. Создай и сиди себя восвоясях. Что за подход у тебя к форумам? Или ты хозяин здесь? Если хозяин - прими извинения. :poklon: А если гость - бери свои слова обратно :D

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 3:23 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ящик ответов писал(а):
Так ведь тема о беззаконнике в храме Иеговы ПЕРЕД Армагеддоном - один из верных признаков последних дней.
С кем приходиться работать? Да это самовольная и ничем не обоснованная фантазия, придуманная оправдать ваше пребывание в религии СИ, несмотря на все негативы!

Ящик ответов писал(а):
Или не читал 2Фессал2:2-4 и Откр.11:1,2?
Вот именно, что читал и уже устал тыкать носом и Зигуру и ваших апологетов в нелепость ваших трактовок этих мест, в отход от их естественного понимания, как написано! http://watchtower.at.ua/forum/21-21-1 http://watchtower.at.ua/forum/22-94-1 http://watchtower.at.ua/forum/6-77-1

Ящик ответов писал(а):
Это тебе не войны с эпидемиями в общем.
Ну да слова Христа о войнах, для должны представлять меньший интерес, чем ваши фантазии!

Ящик ответов писал(а):
Зигура считает, что этот храм отстроят евреи в Израиле. И беззаконник (то бишь зверь и антихрист в его понимании) усядется в буквальном Иерусалиме и в каменном здании храма Иеговы. И снова распнёт Христа во втором пришествии.
Ну а в остально вы с Зигурой, как братья близнецы, только одеяло друг у друга стягивающие!

Ящик ответов писал(а):
ПС: насчёт своих форумов ты шибко не замахивайся: ведь тоже можешь СВОИ вопросы на своём форуме обсуждать. Создай и сиди себя восвоясях. Что за подход у тебя к форумам? Или ты хозяин здесь? Если хозяин - прими извинения. А если гость - бери свои слова обратно
Ну я, в-первых не высказывался о деятелях этого форума и о нём самом, как о негативе, на котором фу, как нехорошо участвовать, в это же время прославляя свой. Ну отсюда и вывод: оставайся на своём лучшем, зачем лезть в плохое? Это как один, видимо правоверный СИ, зашёл на тот форум, откуда ссылки и заявил: это сайт отступников, это я случайно сюда зашёл - но случайно не случайно, но коментариев несколько всё же успел оставить, как в анекдоте: милая ты чего только 20 мин. по телефону проговорила? - да не тот номер набрала! Так и Зигура, ну не может без аудитории и обижается, когда его Иоанном не считают и в рога его не верят! А если бы я был хозяином, то перенёс бы это куда-то, там пусть друг с другом переливают это из пустого в порожнее (все эти точно такие же фразы он и вы повторяете в каждом форуме, да что там в каждой теме), а здесь я только тему открыл, потому и могу только говорить, чтоб не засоряли её - хотя мне по-большому счёту всё-равно, просто какое-нибудь умное слово по-теме услышать хотелось!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли признак последних дней?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 6:39 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Брат стефан, ты не считаешь пророчество во 2 Фес.2:2-4 признаком последних дней? :-k

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron