Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 9:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Miri писал(а):
Вот мне интересно, получается, что глазу ничего не мешало эволюционно "вывести" на сетчатке идеальное изображение в точке бесконечно малой величины. Ну, типа, отбор должен вести к все большему увеличению однородности и прозрачности преломляющих сред и т.д. Ведь лучшее зрение дает несомненные преимущества и поэтому наследственно закрепляется в потомстве.
А мы имеем, что имеем. :( :yes: Или мы все еще "у процессе"? - Так это вряд ли. Зрение у человечества только хуже становится.


Мири даже моего примитивного знакомства с ТЭ достаточно, чтобы указать тебе на ошибку. Недостаточное давление отбора не позволило развиться зрению, для выживания (в первую очередь спасение от хищников) достаточно того зрения и воображения которые есть.

А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 9:09 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Брат Лука писал(а):
Цитата:
Примеров уйма - убийство египестких младенцев, просто убийства, принесение в жертву, да всё, вплоть от Адама и Евы - мифы и еврейские сказки.
Я не могу применить к себе христианство, потому что - это религия и идеология рабов. Имхо. Но это не значит, что если вы христианин, я не буду уважать ваш выбор, конечно же буду, и вас лично, и вашу точку зрения. :)
Polly-ну это не аргумент-я не могу себе представить как соотносится наказание людей пускай даже смертью с той нелепостью и бредом встречаемых допустим в Ведах и других бредосборниках..Представляйте факты мифов,а не кажущиеся вам логические противорчия..Я хотел бы сначала примеры мифологии рассмотреть..? а потом уже можно и к иделогии приступать.. А то логических выводов о том,что библейского Бога нет не увидел ..В чем это иделогия рабов ? Я надеюсь Полли на конструктивный разговор ,а то вы реплики бросаете пока что-не в обиду говорю.. [-X :yes:


Ну, например, легенды о Шимшоне чем не такой пример? (Судей гл. 13-16)

Подсказать, где сказки, или сами длгадаетесь? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 10:40 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Брат Лука, вы конечно очень умный мужчина, без сомнения :) но как то узко мыслите. Для вас или поклонение Богу и служение, или всё остальное придуманное, не от Бога. Я думаю Танатос подробно в своих темах писал да и ещё может вам написать о мифологичности Библии...
Я вот что хочу у вас спросить. Этот вопрос задавала недавно свидетелям иеговы - в мире существует только два цвета, чёрный и белый? Библейский Бог или Сатана? Они ответили - да, других красок в мире они не видят. Вы считаете так же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 11:13 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
умножающий скорбь писал(а):
2- большинство экспонатов, даже таких известных музеев как Британский - банальные подделки! и этот факт уже несколько раз был доказан. - посмотри хотя бы "Идолы дарвинизма", здесь http://na-ru.ru/1451-idoly-darvinizma-2-chasti.html


Не повторяйте чужих ошибок, хотя Мири в подписи советует :mrgreen: :
Как преуменьшить значение палеонтологических находок?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 11:18 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
boris писал(а):
А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?
А для чего это нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 11:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Усвага писал(а):
boris писал(а):
А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?
А для чего это нужно?


Совершенство?! :roll:

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 11:31 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
boris писал(а):
Усвага писал(а):
boris писал(а):
А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?
А для чего это нужно?


Совершенство?! :roll:
Если глаз - это проектор, задача которого спроектировать изображение на экран, согласен. Но, как мне кажется, задача глаза, точнее, глаз, два глаза - принципиально иное качество, по сравнению с одним глазом, не спроектировать изображение на экран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Усвага писал(а):
boris писал(а):
Усвага писал(а):
boris писал(а):
А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?
А для чего это нужно?


Совершенство?! :roll:
Если глаз - это проектор, задача которого спроектировать изображение на экран, согласен. Но, как мне кажется, задача глаза, точнее, глаз, два глаза - принципиально иное качество, по сравнению с одним глазом, не спроектировать изображение на экран.


Все упирается в вопрос, какая задача стояла перед Создателем?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
boris писал(а):
Все упирается в вопрос, какая задача стояла перед Создателем?
Можно, конечно, и так. Но в этом случае всё несоизмеримо усложняется, необходимо проводить анализ систем организма человека, если речь об этом, вместе, с учётом взаимного их влияния друг на друга, с учётом всех внешних факторов, например, если говорить о глазе, необходимо учитывать, что информация в световом диапазоне волн поступает в него уже искажённая, причём заранее неизвестным образом искажённая, и очень многое другое. Не думаю, что кто-либо сейчас способен на это, во всяком случае, я пас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Пути Господни неисповедимы

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
boris писал(а):
умножающий скорбь писал(а):
2- большинство экспонатов, даже таких известных музеев как Британский - банальные подделки! и этот факт уже несколько раз был доказан. - посмотри хотя бы "Идолы дарвинизма", здесь http://na-ru.ru/1451-idoly-darvinizma-2-chasti.html


Не повторяйте чужих ошибок, хотя Мири в подписи советует :mrgreen: :
Как преуменьшить значение палеонтологических находок?


ПомниЦЦа, "замечательнейшая" книжка "Жизнь - как она возникла? Путем эволюции или сотворения" (издательство Watchtower) с удовольствием приводила как прокреационистский аргумент цитаты разных ученых-эволюционистов о сложностях, проблемах и "белых пятнах" теории эволюции... Таким способом, в принципе, можно создать иллюзию абсурдности для невежд по любой теории из любой области знания...

Правда, надо отдать должное ОСБ, те не истолковывают 6 дней творения буквально, считая их "тысячелетними" периодами. Кроме того, в истолковании ОСБ Бытие описывает не сотворение мира (Вселенной), а лишь подготовку Земли к поселению на ней человека с точки зрения земного наблюдателя, т.е. как бы это виделось с Земли...

Понятно, что это отход от картины, подаваемой автором (-ами) Бытия, однако же все-таки хоть какая-то попытка согласовать веру и обнаруженные факты (динозавров, например). Кстати, в картинку ОСБ вполне укладывается 13 млрд. возраст Вселенной...
Чего не скажешь про креационистов :mrgreen:


Последний раз редактировалось tanatos Вт окт 27, 2009 4:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:51 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Да-а,вот это меня больше всего и подкупило в свое время у СИ. :-k

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 2:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
judzin писал(а):
Да-а,вот это меня больше всего и подкупило в свое время у СИ. :-k


Даааа уж :(

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 4:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
boris писал(а):
Мири даже моего примитивного знакомства с ТЭ достаточно, чтобы указать тебе на ошибку. Недостаточное давление отбора не позволило развиться зрению, для выживания (в первую очередь спасение от хищников) достаточно того зрения и воображения которые есть.
Принято! :yes: Вас не проведешь.:no: Ваш "творец" не перфекционист, вам легче жить :)
И в самом деле обычное 100% человеческое зрение покрывает все нужды человека в житейском смысле. Т.е. обе точки зрения имеют право на жизнь в рамках своих системх мировоззрений.

Для материалиста все объясняемо "недодавлением" е-отбора.
Для христианина - искажением первичного совершенства грехом.
Вывод?
Можно дружить домами, пить пиво :drinks: и совместно переводить старушек через улицу :yes: :wink: Вместо прикладывания друг к другу дуромера. :lol:
Или нельзя? :wink:
boris писал(а):
А вот почему создатель поленился получше сфокусировать наше зрение вопрос?
Ну, на этот вопрос я в данной теме уже в третий раз буду отвечать. :D :poklon:

Ответ: Писание (вместе со мной, грешной) уже из сил выбилось, указывая на то, что человек - существо совершенносотворенное ТОЛЬКО ИЗНАЧАЛЬНО!!!. А дальше оно (существо) испортилось, и от совершенства Замысла отошло.
Еще короче: Сначала у Адама была фокусировка огого! :tumbsup2:
А потом Первородный Грех все это нафиг расфокусировал. :) :inv:

PS: Если кто-нить еще спросит - А пааачему ваш Бог там-то что-то недокрутил в человеке (типа - его нема, раз недокрутил) - пойду и из рогатки застрелюсь :lol: :multi: Убиваете, чесслово... :mog:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная или "обетованная земля"??
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 6:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Miri писал(а):
Ответ: Писание (вместе со мной, грешной) уже из сил выбилось, указывая на то, что человек - существо совершенносотворенное ТОЛЬКО ИЗНАЧАЛЬНО!!!. А дальше оно (существо) испортилось, и от совершенства Замысла отошло.


И каким же был совершенный травоядный лев ? который потом так испортился :alol:

если он весь- от кончика носа, до кончика хвоста и в микро и в макро - совершенная машина убийства ?
как можно испортить кофемолку, чтобы из нее получился танк Т-90 ?
каким молотком и под каким углом бить ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron