Текущее время: Сб авг 15, 2026 11:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 9:27 am 

Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 8:43 am
Сообщения: 168
И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;
и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;
и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть;
и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку спереди и пред крышкою, семь раз покропит кровью с перста своего.
И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -
и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их.
(Лев.16:11-16)

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 10:59 am 

Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 8:43 am
Сообщения: 168
Теократ писал(а):

Возвращаемся к Моисею. Согласно закону, израильтяне должны приносить Богу в качестве жертвы животных и произведения земли.

Это очень поверхностный вывод. Произведения земли в жертву за грех не были прописаны, только животные и только без порока. (... без пролития крови не бывает прощения).(Евр.9:22)
Мирные же жертвы вполне могли быть в виде произведений земли.

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 11:35 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Кто говрит, что спасён, но ЗАПОВЕДЬ ЕГО НАРУШАЕТ, а это делают все ревнители всех деноминаций, тот лжец и нет в нём света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 10:04 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Г_П_А_ писал(а):
Тогда почему Иисус Христос представляется закланным агнцем???


Я напишу и об этом, немного позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 10:20 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Александр Ган писал(а):
При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.(Евр.9:6,7)


Иов приносил жертвы за себя и за грехи своих детей совершенных ими по неведению:

5 Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал [за ними] и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все [такие] дни.
(Иов.1:5)

А еще Иисус молился Отцу на кресте за людей, которые отдали его на казнь: Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают (не ведают), что делают. (Лук.23:34) и Стефан молился за побивающих его камнями, тоже по причине их неведения.

Молитва может выступать в качестве жертвы:
Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя.(Пс.140:2)
Жертва нечестивых - мерзость пред Господом, а молитва праведных благоугодна Ему.(Прит.15:8)

Думаю, вы понимаете о чем я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пн дек 30, 2013 11:03 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Александр Ган писал(а):
Поэтому то, что явно и чётко говорит Библия - следует принимать на веру, даже если это не вмещается в ваши ворота логики и здравого смысла, при этом, не прекращая попыток познать не познанное.


С этим нельзя не согласиться! Я всеми руками "за"! Иначе и быть не может, ведь мы все потихоньку познаем истину, нет такого человека, который бы однажды узнав о Христе в один миг осознал всю глубину его учений. Даже Апостолы за три года пребывания вместе с Учителем многого не понимали о чем Он им говорил и чему учил.

Но каждый из нас делится своими познаниями, которые постепенно каждому открывает Бог, таким образом мы созидаем друг друга. Одному открыто больше, другому меньше, одному открыто в одной сфере, а другому в другой. Тот кому открыто больше делится с остальными своими знаниями. А другой делает то, что открыто больше ему в другой сфере, используя те таланты, которыми наделил его Бог для служения и созидания церкви Христовой. ( Кстати, я читал вашу статью у вас на сайте и хочу сказать, что мои понимания о церкви Христа очень во многом схожи с вашими.)

То понимание, которое мне открыто, я уверен, открыто Богом, потому я и делюсь им. И я не в коем случае не говорю, что мое понимание правильное, а ваше - нет и вы не достойны поэтому спасения. Каждый человек достоин спасения, если только поступает в соответствии со своими знаниями, по совести, даже если он не все верно понимает. Совершенных в верном понимании на земле нет, все мы в чем-то да заблуждается. Главное, чтобы была любовь к Богу и к людям, а особенно к тем, кто как и мы сами, ожидаем спасения. И не важно православный ли это, или СИ, а быть может баптист. Не по принадлежности к конфессии судит Бог, а по сердцу каждого, не зависимо к какой религии он принадлежит, или, быть может, он вообще вне деноминаций .

Но путь Христа не может стоять на месте, он постоянно совершенствуется. Вот я и делюсь тем совершенством, которого достиг. Если в чем ошибаюсь, Бог поправит, если вы ошибаетесь, то и вас он не оставит в заблуждении, если только каждый из нас не перестанет искать и "стучать, в надежде, что отворят".

Александр, это очень хорошо, что вы преподавали электротехнику! Я попытаюсь с точки зрения этой науки, подвести вас к пониманию того, что хочу донести. ( в том смысле, что проведу некоторые аналогии с познанием христинаства и тем, как человеком познается наука)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 8:57 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
ВСЕ абсолютно деноминации, кроме СИ, все едят идоложертвенное - участвуют в миских и псевдо-религиозных праздниках. Т.е. - исповедуют обмирщённое поклонение или - ДРУЖАТ с МИРОМ, что является ВРАЖДОЙ с БОГОМ. О спасении таких христиан и речи быть не может.

А СИ, хоть и не едят идоложертвенного, но осквернены тем, что создали культ из самозванных вибров, самоназначившихся в верные на лжепророческих расчётах, на превознесении, на анафемах зрячих СИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 11:57 am 

Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 8:43 am
Сообщения: 168
Теократ писал(а):

Думаю, вы понимаете о чем я.

Я жил в неведении об истине, я не знал евангелия и текстов Писания, поэтому все мои грехи против Бога тогда - это грехи неведения. Такая ситуация у любого христианина, если он с детства не воспитывался в библейских заповедях. Иисус пришёл не нарушить закон, а исполнить. Для прощения грехов неведения народа, по закону, нужна жертва; Он исполнил закон, как первосвященник, поставленный Богом над всем Его народом.

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 12:06 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 8:43 am
Сообщения: 168
Теократ писал(а):
Но каждый из нас делится своими познаниями, которые постепенно каждому открывает Бог, таким образом мы созидаем друг друга. Одному открыто больше, другому меньше, одному открыто в одной сфере, а другому в другой. Тот кому открыто больше делится с остальными своими знаниями. А другой делает то, что открыто больше ему в другой сфере, используя те таланты, которыми наделил его Бог для служения и созидания церкви Христовой.

Однако бывают ситуации, когда Бог попускает человеку заблуждение
Цитата:
То понимание, которое мне открыто, я уверен, открыто Богом, потому я и делюсь им.

Однажды я получил понимание, как мне казалось - от Бога и был уверен в его правильности. И только через несколько лет осознал ошибку. А ведь я делился с другими, доказывал, объяснял, спорил... Это очень печально и даже грустно вспоминать, потому что вред, причинённый мной тогда слушателям оказался достаточно велик.

Цитата:
И я не в коем случае не говорю, что мое понимание правильное, а ваше - нет и вы не достойны поэтому спасения. Каждый человек достоин спасения, если только поступает в соответствии со своими знаниями, по совести, даже если он не все верно понимает. Совершенных в верном понимании на земле нет, все мы в чем-то да заблуждается. Главное, чтобы была любовь к Богу и к людям, а особенно к тем, кто как и мы сами, ожидаем спасения. И не важно православный ли это, или СИ, а быть может баптист. Не по принадлежности к конфессии судит Бог, а по сердцу каждого, не зависимо к какой религии он принадлежит, или, быть может, он вообще вне деноминаций .

Аминь

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 12:17 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 8:43 am
Сообщения: 168
Теократ писал(а):
Кстати, я читал вашу статью у вас на сайте и хочу сказать, что мои понимания о церкви Христа очень во многом схожи с вашими.)

Моё понимание смысла распятия Иисуса Христа здесь: http://gorod-sveta.taba.ru/blog/1297724_Zachem_byl_raspyat_Iisus_Hristos.html

_________________
Кто духа Христова не имеет, тот и не Его (Рим.8:9), а кто имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 6:15 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 12:26 am
Сообщения: 585
Теократ писал(а):
Я столь долго не был на фоуме, а тут все по прежнему - Берта все так же грызется с Аелем... печалька однако :(

Не надо грустных инсинуаций! Ну какая такая печалька? :prankster: Напротив, очень даже весело. :alol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 6:16 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Берта "грызется" с Аелем ВЕЗДЕ :)

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 11:17 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Бэрта писал(а):
Теократ писал(а):
Напротив, очень даже весело. :alol:
поясните почему..

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 12:51 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Александр Ган писал(а):
Моё понимание смысла распятия Иисуса Христа здесь: http://gorod-sveta.taba.ru/blog/1297724_Zachem_byl_raspyat_Iisus_Hristos.html


Ну что же, ваше понимание ничем не отличается от того, которое имеют большинство протестантов, в том числе и СИ. Вы выстраиваете точно такую же логику, что и они. Единственно, ваша и их логика никак не вяжется со здравым смыслом, да и не может вязаться, потому что ей не от чего отталкиваться - не существует таких норм справедливости, добра и любви, чтобы на их основе объяснить человеческую жертву праведника в значении изложенного вами понимания.

Вы, пытаясь объяснить необъяснимое, приводите в качестве примера судебный процесс, где преступника осуждают за его злодеяния. И вдруг, некий праведник, уважаемый человек того общества, берет вину на себя, он готов понести наказание вместо злодея. Тут же, вы справедливо замечаете, что в реальности не бывает так, чтобы один человек был наказан вместо другого. Ни в одной стране мира не существует закона, чтобы за вину преступника можно было наказать невиновного, даже если невиновный сам этого пожелает. И это справедливо! Суть наказания не ради «галочки». Когда осуждают ради «галочки», мы не можем говорить о справедливости. Так только беспринципные следователи, вешают преступление на невинного, лишь бы избавиться от «висяка». Согласно принципу справедливости, согласно закону любой страны в мире, ответственность за совершенное преступление несет тот и только тот, кто его совершил. Никто другой не в праве держать ответ за преступника. Если таков все же найдется и попытается взять вину на себя, то его доброе намерение будет определено судом таким нехорошим словом, как — лжесвидетельство.

Давайте теперь сопоставим ваше понимание Божьего суда, и реального суда человеческого. То есть, разыграем ситуацию и посмотрим как в реальности людские судьи выносят приговор преступникам, из каких критериев они исходят в принятии таких важных и судьбоносных решений — с одной стороны. С дугой стороны — выявим критерии суда аналогичной ситуации, с точки зрения вашего понимания Божьей справедливости.

Идет суд. На скамье подсудимых сидит человек, совершивший убийства - в разное время он убил несколько человек. Судьи, обвинитель, адвокат и присяжные разбираются в его деле. Суд публичный, в зале собралось множество народа, всем интересно какой вердикт вынесут подсудимому. Есть среди публики и родственники жертв, они жаждут справедливого возмездия.

Слово берет обвинитель. Он перечисляет преступления совершенные подсудимым, говорит о доказательности его вины и требует согласно статьям закона наказания в виде смертной казни.

Затем выступает защита. Адвокат согласен с обвинением, он признает вину подсудимого, соглашается со всеми доказательствами по его делу, но затем говорит.
- Уважаемый суд, вина моего подзащитного очевидна, он сам не отрицает ее и готов понести любое наказание, которое будет ему определено. Но в его деле обнаружены новые обстоятельства. Дело в том, что подсудимый долгое время находился под наблюдением психиатров, поскольку страдает врожденным заболеванием связанным с расстройством психики. Специально созванной медицинской комиссией , в состав которой вошли известные врачи психиатры, профессора и кандидаты наук, специализирующиеся на подобного рода заболеваниях, было выдано заключение. Разрешите вам его зачитать
Адвокат зачитывает длинное заключение медицинской экспертизы, суть которого сводится к тому, что обвиняемый в силу своей неадекватности не может быть ответственным за совершенные им проступки, потому что ввиду психического расстройства в момент совершения преступления он не отдавал себе отчета в своих действиях. Затем выступил представитель мед комиссии и подтвердил свидетельство защиты.

Судебный процесс продолжался еще некоторое время, судьи уточняли подробности вновь возникшего обстоятельства, задали некоторые вопросы мед эксперту и , наконец, удалились для вынесения приговора.

Не сложно догадаться какое решение примет суд. Наказать обвиняемого согласно букве закона? Вряд ли это будет справедливо! И публика, наблюдающая процесс и даже родственники жертв не найдут такое решение объективным и справедливым, не смотря на всю свою боль и утрату. Ведь человек, совершивший преступление, оказался невменяемым. Вероятнее всего судьи и присяжные сойдутся во мнении, назначив ему лечение в закрытой психиатрической лечебнице. Это будет справедливо! И именно так бывает в реальности, когда рассматриваются подобные случаи в судах разных государств. Да, преступление было совершено. Да, согласно закону преступник должен понести наказание. Но согласно тому же закону, наказание предусмотрено лишь за осознанное преступление, то есть, в том случае, когда преступник способен отдавать себе отчет за свои действия. Ключевое слово здесь — способен. Если человек не отдавал себе отчета, но был способен это сделать, то все равно его осуждают по закону. И это справедливо!

Пример с психически нездоровым подсудимым лишь один из множества, когда оправдывают преступника, не назначая ему должного наказания. Есть еще такое понятие, как преступление совершенное в состоянии аффекта. В таких случаях также очень часто обходится без наказания, поскольку преступление человеком совершается под воздействием захлестнувших его эмоций, когда разум отключается и не способен адекватно реагировать на происходящее.
(кстати, мы также с точки зрения совершенства, являемся психически не уравновешенными и совершаем наши грехи именно в состоянии аффекта, в нас заложен этот механизм с рождения. Этот механизм описал Павел, говоря: то хорошее, что хочу делать — не делаю ,а плохое ,чего не хочу делать — делаю)

Кто осмелится сказать, что такой подход не гуманный и не справедливый? Никто так не скажет! Даже закон Моисея предусматривал города убежища, куда мог убежать преступник, совершивший преступление без злого умысла, по случайности. А ведь в законе четко и ясно было прописано: «глаз за глаз, зуб за зуб», то есть, следуя исключительно букве закона, человека совершившего убийство должно было убить безо всяких там разговоров и выяснений обстоятельств произошедшей трагедии. Так бы оно и было, если бы закон исходил от циничного и сухо принципиального бога.

Теперь рассмотрим ту же ситуацию, но только с точки зрения понимания справедливости, которая в вашей статье объясняет жертву Христа.

Итак, адвокат зачитал заключение мед эксперта. Судьи выслушав его и, посовещавшись, сказали:
- Да, человек действительно болен, но преступление было совершенно, а раз так, значит обязательно должно быть и наказание. Если никто не ответит за содеянное, то в таком случае мы нарушим принцип справедливости, нарушим наш закон. Поэтому, господа присяжные заседатели, давайте искать компромисс в решении нашей нелегкой задачи — как нам поступить так, чтобы учесть и обстоятельства совершенного преступления, а именно, невменяемость подсудимого, и в то же время букву закона не нарушить.

Долго присяжные совещались, долго они не могли прийти к общему мнению. И когда, казалось бы дело зашло в тупик, один из них встал и сказал:
- Господа, давайте наконец расставим все точки над «i». Что мы имеем? Мы имеем совершенное преступление. В нашем законе есть статья, согласно которой, за подобное правонарушение предусмотрено определенное наказание. Статья гласит об обязательном возмездии и не предусматривает других исходов, а это значит, что мы не можем просто так простить преступника. Нет такого обстоятельства, которое бы позволило нам отменить, или смягчить наказание. Но подсудимый, судьбу которого мы здесь с вами решаем, человек с больной психикой и наказать его будет просто не милосердно и не гуманно с нашей стороны. Я предлагаю такой выход из ситуации. Раз закон требует обязательного возмездия, то не мог бы кто либо другой понести наказание вместо подсудимого?
- А какой в этом смысл — возразил один из присяжных — разве гуманно наказать одного человека за вину другого?
- Да, на первый взгляд такое решение может показаться негуманным и даже противоречивым, но... Во первых, мы таким образом, удовлетворим закон, ведь в нем нет четкого указания о том кто именно должен понести наказание, в нем лишь сказано — «должен понести», а провинившийся ли это будет, или кто другой — такой буквы нет! Во вторых, закон также не говорит о том ,что одно наказание должно покрыть всего лишь одно преступление. Поэтому тот кто возьмет на себя роль жертвы удовлетворит закон не только в отношении рассматриваемого нами дела, но и станет прецедентом для разрешения вопроса в отношении всех будущих подобных ситуаций. То есть принесенный нами в жертву невинный человек станет основанием для прощения будущих преступников и уже не возникнет необходимости их наказывать, так как он один понесет на себе наказание за многих.

Присяжные согласились со своим коллегой и на следующем судебном заседании озвучили вердикт судьям. Судьи нашли такое решение справедливым. Осталось дело за малым - нужно найти человека согласного понести наказание за преступника. Кого попало на такую ответственную роль брать было нельзя, поэтому нашли самого непорочного, самого праведного человека во всем государстве и предложили ему исполнить роль жертвы. Поскольку этот человек был добр и отзывчив, он согласился. Чтобы не лишать полностью жизни, как того требовал закон, было решено замучить его до состояния клинической смерти Ведь в законе не было указано какую именно смерть должен принять преступник, значит, клиническая тоже подходила. А затем оживить в больничной реанимации.

Сказано - сделано. Под общее ликование народа праведника стали избивать, оплевывать, издеваться над ним всеми возможными и невозможными способами. До тех пор над ним издевались, пока тот не впал в кому. Затем его в реанимации привели в сознание и с тех пор он стал народным героем. А всем преступникам будущим и настоящим объявили, что если они не поверят в его искупительную жертву, то их ожидает суровое наказание. Записали это предупреждение в особую книгу и в дальнейшем судили каждого на основании веры в его жертву. Также и те кто ликовал о его мучениях, и те кто отправил его на смерть должны были раскаяться в содеянном, потому что они не справедливо замучили человека. Кроме того, они также должны были верить в его искупительную жертву, а иначе и их ожидало суровое наказание.

Вот такая страшная история. Написал, прочитал и сам ужаснулся. Именно таким образом выглядит ваше понимание жертвы Христа с точки зрения «высшей справедливости».

Предвосхищая ваше возражение в плане того, что у Бога есть высшая справедливость, которая не досягаемая до нашего ума, поэтому все что я написал галиматья полная, скажу на это: Точно с такой же точки зрения объясняется и догма о Троице — это запредельное для человеческого ума учение, но оно существует. Вот только вопрос: если оно существует, то как можно человеку понять, что оно действительно есть, если люди могут иметь представление о существовании чего либо, только исходя из доступных их разуму понятий и определений. Все что находится за их рамками человек не может понимать вообще и даже предполагать о существовании этого предмета, или понятия не имеет никакой возможности. Даже в своей фантазии мы не сможем представить себе что либо запредельное для разума, потому что и фантазии наши опираются только на известные нам понятия. Тоже самое в отношении вашего понимания о жертве.

Дети и родители лишь тогда могут строить доверительные отношения друг к другу, когда между ними нет недопонимания. Маленький ребенок не может в полной мере доверять родителям, поскольку ему невдомек для чего ему что-то запрещают, зачем делать то, а не это, почему нельзя ходить туда-то, а ведь очень хочется туда пойти. Потому дети часто не слушают своих родителей, что не понимают их запретов, не осознают то благо, которого они им желают. И лишь в более зрелом возрасте, когда ребенок подрастает, набирается ума, он начинает понимать действия отца и матери по отношению к себе. И тогда он уже сознательно поступает по их воле, а не, как говорится, из под палки. Именно в таком зрелом возрасте у детей и родителей начинают складываться доверительные отношения на уровне дружеских. Без понимания не может быть доверия!

Таким же образом складываются отношения у людей с Отцом небесным. Пока мы не понимаем его действий по отношению к нам, пока не вместим в свое сознание истинную суть его поучений, до тех пор наше доверие к нему ограничено, а Его доверие ограничено к нам. Это не значит, что Отец нас не любит. Он любит, конечно, как и родители любят своих маленьких детей, не смотря на их ослушание и непонимания. Но, так сказать, взрослые отношения, доверительные, когда любовь ребенка строится не просто на инстинктивном чувстве любви, но, переходит на уровень разумной любви, возможно лишь при условии понимания и осознания тех дел, которые совершаются Отцом по отношению к нам, детям.

Не думаю, что вы поймете меня, потому что и я сам не сразу к этому пришел, но, возможно, мои размышления вслух приблизят вас к этому пониманию, а быть может и еще кого-то.

Немного позже продолжу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о спасении.
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 11:13 am 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 12:26 am
Сообщения: 585
Д. Дэн писал(а):
Берта "грызется" с Аелем ВЕЗДЕ :)

Не... Бог миловал и Аэл обнаружил всего только два форума, на которых я бываю. :prankster:
ael писал(а):
поясните почему..

:alol: :alol: :alol: Да вот как раз таки ПОЭТОМУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: