Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Пн июл 23, 2012 11:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Индоиранское божество, культ которого проник в Рим во времена Республики и распространился по всей Империи. Так как культ Митры допускал участие в нем только мужчин, религиозные обряды, в том числе инициационные, производились в пещерах или в специально выкопанных подвалах. Считалось, что Митра соперничает с богом Солнца, однако позже его самого стали отождествлять с Солнцем. Изображали Митру обычно вместе с жертвенным быком, которого, по преданию, он победил как воплощение зла, созданного Ормуздом. Из-за своего восточного происхождения культ Митры часто связывался с астрологией. В то же время считалось, что Митра – это спаситель, указующий людям путь к вечной жизни, и поэтому культ Митры составлял серьезную конкуренцию христианству. Не случайно поэтому день рождения Митры – 25 декабря - стал днем рождения Христа. Впервые в римской литературе о культе Митры упоминает Стаций в первой книге «Фиваиды», однако греки знали о персидском боге Митре уже по крайней мере со времен Геродота, подтверждение тому – распространенное имя Митридат.


Критик, конечно жестко то что ты пишешь, логично. Мне кажется Сатана знал, что будет Христос и заранее подсторил Митру... чтоб потом сказать, вот он, ваш Иисус, этож Митра!
Да..... я еще много лет назад изучал митраизм, да как то поверхностно.
Но Христос на мой взгляд реально существовал. А Митра?
прочти и оспорь вот это, уважаемый Критик :)
http://www.distedu.ru/mirror/_hist/his. ... 4/20/4.htm

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 12:05 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Муха писал(а):
Кроме того, то о чем буду писать это только мои мысли "в слух", они не претендуют на что-то большее.


На мысли вслух имеем мы все право, потому выскажу и я свои :) Мне кажется, что такая трактовка слишком сложна для понимания и вряди ли, если бы она дейстительно имела место в цели прихода Христа, то люди бы, слушавшие Его восприняли ее. Ведь Его слушали в основном простой народ, да и сам Христос ничго такого не объяснял, а говорил просто и понятно, хоть и притчами зачастую.

Муха писал(а):
И каким образом совершенное тело могло искупить несовершенное?


А разве он тело искупал? Да и как вообще смерть одного тела может быть полезной для другого тела, хоть совершенного, хоть несовершенного? По какому такому закону физики, или духовному закону гибель одной физиологической жизни спасает другую? Тем более, если мы говорим о разумных существах подобных Богу!

Муха писал(а):
К тому же Сатан бы постоянно пытался убить И.Х. Кстати, ИМХО, Сатан так и думал первоначально, что рожденный Марией младенец был совершенный, поэтому и предпринял попытку убить И.Х. Однако, позже он понял, что И.Х. родился в несовершенном теле (он не понял замысла Бога), он больше не предпринимал попыток убить Христа (ведь несовершенный человек умирает). ИМХО, Сатан полагал, что И.Х. ни чем не отличался от пророка, и только после крещения И.Х. снова обратил внимание на Него.


Ну, это уж совсем за гранью Писания , если не сказать больше! Зачем же он тогда убил его, ведь Иуда, согласно Писанию, именно под его руководством предал Христа, когда он, образно говоря вошел в него, или другими словами, воздействовал на его сознание.

А все осттальное, извините, похоже больше на философию. Таких понятий нигде не записано в Писании, нет в нашем сознании и не имеет аналогов в природных законах будь то физических, или же духовных, как то - справедливость и любовь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 9:13 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Во Христе ЯШУА, написано. СОЕДИНЯЕТСЯ ЗЕМНОЕ и НЕБЕСНОЕ...

Еф.1:10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
Кол.1:20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное

Всё земное - прах...(тлен, мёртвость, небытие, невзарчность.., земля без работы над ней ДУХА, вспомним, "была безвидна и пуста и тьма над бездною"...).
Всё Небесное - БОЖЬЕ (если не часть временного бесовского неба...) - свет, истина и жизнь вечная...

Но Писание учит, что НЕБЕСА и ЗЕМЛЯ - ВЕТШАЮТ. Потому ЯХВЕ (Единственный не рождённый, не сотворённый и имеющий вечность в самом себе) периодически ОБНОВЛЯЕТ и НЕБЕСНОЕ и ЗЕМНОЕ... Ибо первым восстало против БОГА часть небесного воинства - сатана и демоны. Часть небесного воинства (престолы, власти, господства, силы) - будут уничтожены вечным уничтожением, брошены в геенну.
И часть земного, полюбившего мятежное небо, так же окажутся в ГЕЕННЕ).

Так что не вечны ни небо ни земля. Как не вечны небесные и земные личности - Ангелы и люди... Но вечен ОДИН лишь ЯХВЕ - ЕДИНЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ.

Но вечный ЯХВЕ, сообщает Писание, теперь не хочет быть один. И ОН создаёт себе семью.

ЯХВЕ дал ВЕЧНОСТЬ ЯШУА, Сыну своему. ДАЛ ПОСТЕПЕННО, в ПРОЦЕССЕ... Сначала дарит Сыну жизнь как небесной личности. Затем дарит Ему ОПЫТ СО-ТВОРЦА, сотворяя через него земное и небесное.. Затем дарит Ему школу жизни и смерти, послав сюда для мученичества и искупления падшей твари.. И только ПО ВЕРНОСТИ во ВСЁМ ПРОЦЕССЕ, ЯХВЕ дарит ЯШУА полноту БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО - ВЕЧНОСТЬ, ВОСКРЕСИВ и ПОСАДИВ НА НЕБЕСАХ на со-ПРЕСТОЛ...

Итак, все дети Божьи обретают полноту божественности (вечность) - в ПРОЦЕССЕ! Только то, что уже ВЕЧНО, то и есть БЕЗГРЕШНО.
Потому, полагаю, СЫН, сойдя сюда во плоти человеческой (ПРАХЕ), МОГ СОГРЕШИТЬ.
Если бы возможность Его согрешения отсутствовала бы, то искушения сатаны были бы бессмысленны. А Сын просто играл бы в жизнь и смерть, не имея возможности умереть... Но БОГ и СЫН не играют в святость и искупление..., не ЛИЦЕДЕЙСТВУЮТ...
Вспомним, что Яшуа получив жизнь как дар, пришёл сюда и сказал: "имею жизнь в себе, имею и право отдать её. ..Сын отдаёт жизнь за вас (уверовавших). ...ОТЧЕ - в руки Твои вручаю ДУХ МОЙ...".

Итак, тема, какую мы ныне обсуждаем - ГРЕХОВНА сама в себе. Эта тема из разряда прелестей... Ибо относится к разряду НЕСВОЕВРЕМЕННЫХ тем мышления. Так как написано: "всему СВОЁ ВРЕМЯ... и место"...

Псалмопевец учит нас, пытающихся здесь соблазняться, уклонившихся от мудрости. ОТ ПРОСТОТЫ ВО ХРИСТЕ...(ЧЕЛОВЕКЕ ХРИСТЕ!!!) для мудрствования...: "...Песнь восхождения Давида ("Возлюбленного Богом"). Господи! не надмевалось сердце моё и не возносились очи мои, Не входил я в великое, для меня недосягаемое" (Пс.130:1).

Так же и Павел апостол, ИЗБРАННЫЙ в АПОСТОЛЫ ЯЗЫЧНИКОВ, получавший свыше множество откровений, видений, выходов из тела в Духе, переносившийся до третьего неба и земли..; он, НАМНОГО ВЫСШИЙ в СИЛЕ каждого из всех помазанников-язычников, свидетельствует пред небом и землёй: "... Ибо мы (здесь и сейчас) отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан" (1Кор.13:9-12).

Итак, есть ряд вопросов и тем, которые НЕ ДОЛЖНЫ СТАНОВИТЬСЯ ПРЕДМЕТАМИ чрезмерного обсуждения. Ибо в них трамплин к самовознесению участников. И трамплин к вознесению этих умников их последователями. А всё в совокупности - орудие для разделения церкови. Соблазны в том и состоят, чтобы по таким темам ОТТАЧИВАТЬ "ВЫСШЕЕ" всех мнение. Именно это твоё подленькое мнение твои последователи делают потом доктриной. Как это последователи Рассела сделали с его рачётами и учениями, которые в ряде моментов были всего лишь мудрствованием и лжепророчествованиями...

Как это ранее случилось со всеми отступниками, отпавшими оптом от благодати после мерзкого богопротивного Константинова сходняка, именуемого сегодя среди отступников "первым вселенским святым собором"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 9:31 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
kritik писал(а):
...Да что ж Вы хотите всё время меня куда нибудь записать или прилепить...?
Каждый сам себя прилепляет .. своими праведными или гнилыми убеждениями.

Умаляя ЯШУА из Сына ЯХВЕ, сшедшего с небес, в рядовые проповедники иудаизма, вы сделали себя коварным обольстителем неутверждённых последователей ЯШУА... Вашими речами сами о себе свидетельствуете, что вы - смутьян и раскольник ТЕЛА ХРИСТОВА, утончённый намеренный антихрист.

Ибо ЕВАНГЕЛИЕ ЦАРСТВА ЯХВЕ проповедуется ДУХОМ СВЯТЫМ. Тем, чего вы, оставшиеся без жертвы, не имеете.

Для нас, принимающих ЯШУА и как Царя Иудейского, МАШИАХА, и как ИСКУПИТЕЛЯ, ЖЕРТВУ ВЫСШУЮ и единственно-истинную, для НАС ПОСЛАН с НЕБА ДУХ СВЯТОЙ, ШЕХИНА ЯХВЕ! Ибо только через это, через принятие Машиах ЯШУА не только проповедником ЦАРСТВА ЯХВЕ, но и СЫНОМ БОЖЬИМ, пришедшим в мир во плоти, принятием Его ИСКУПИТЕЛЕМ, ДАРУЕТСЯ свыше ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ и БЛАГОСЛОВЕНИЯ АВРААМОВЫ. Ибо ЯШУА МАШИАХ есть глава РОЖДЁННЫХ СВЫШЕ в ДУХЕ СВЯТОМ...

И убили Его гораздо более иудеи-антихристы, чем римляне. Не смейте лгать, и распространять многочисленные перекрученные иудаистические неправды, мужчина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 8:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 423
Откуда: Кременчуг
Alexa.Skif пастырь домашней церкви, ты слишком категоричный.
Это только слова, что у домашней церкви вашей- свобода.
Ты всех подчиняешь своим взглядам, и бедные твои овцы, я им сочувствую.
Сначала определись, кто ты, иудей или христианин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 9:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Александр, все бы хорошо, да критик ответить не может: забанили его за его "ревностное рвение" :)
Я бы тоже хотел, подискутировать с ним на тему митраизма. Научится уважать других, тогда пожалуйста.

Не надо быть таким категоричным во всем, Александр, и у других не будет складываться ТАКОЕ впечатление:
Цитата:
Это только слова, что у домашней церкви вашей- свобода.
:)

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 11:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Д. Дэн писал(а):
Александр, все бы хорошо, да критик ответить не может: забанили его за его "ревностное рвение" :)
Я бы тоже хотел, подискутировать с ним на тему митраизма. Научится уважать других, тогда пожалуйста.
Не надо быть таким категоричным во всем, Александр, и у других не будет складываться ТАКОЕ впечатление:
Цитата:
Это только слова, что у домашней церкви вашей- свобода.
:)
Учит нас УЧИТЕЛЬ, брат, что каждый из своего сердца выносит оценки и определения. Злой - злое. Добрый, доброе... Каждый ответит пред Богом за то, как кого оценивал. Скорее бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 8:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Д. Дэн писал(а):
критик ответить не может: забанили его за его "ревностное рвение" Я бы тоже хотел, подискутировать с ним на тему митраизма. Научится уважать других, тогда пожалуйста.
Если его забанили только за те слова, что остались, то здесь не улыбаться, а плакать надо, брат. А то получается, что отгородились испуганные христиане от его великих доводов. И в первую очередь все православные по кустам разбежались, это ж ведь в их огород камень в первую очередь, их же Юстинов и Златоустов цитируют и их же Константина обвиняют. А по мне так лучше рот закрыть доводами, а не банно-прачечными методами (типичное церковное мышление - очередное ОСБ и инквизиция), даже, если и придётся сказать пару ласковых по меж доводов, чтобы не считал остальных дураками, показать, что сам того, а иначе уважать так никто никого и не научиться. Да и не уважать он сюда пришёл, а воевать, да и мы должны охотно принять сей обоснованный вызов, а не как страусы прятаться за спину администрации. А то возьмёт, плюнет на всё это и не поговорите вы про Митру, да и я с удовольствием присоединился бы, чтобы решить этот вопрос с сильными претензиями.

Д. Дэн писал(а):
http://www.distedu.ru/mirror/_hist/his. ... 4/20/4.htm
А у этого продолжение есть, как там обещано? Вот ещё про Митраизм прочесть можно: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/155/ http://znaniya.ucoz.ua/publ/istorija_i_ ... /13-1-0-30

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 9:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Д. Дэн писал(а):
Мне кажется Сатана знал, что будет Христос и заранее подсторил Митру... чтоб потом сказать, вот он, ваш Иисус, этож Митра!
Вряд ли Сатана знал нюансы, иначе не убить Христа стремился бы, а всячески оберегать, если бы знал к чему на самом деле приведёт Его смерть. Просто, как известно митраизм имеет столько разных форм, приняв, за века какие-то конкретные территориальные черты, возможно впитывая месные иные верования, как обычно бывает, что есть сомнения, что и какие из этих эпизодов и где были первичными в христианстве или митраизме - что-то могло быть похожим (как омовения водой, например, что яв-ся весьма распространённым обрядом, логично символизирующий очищение или обновление или, как привёл пример Критик:
kritik писал(а):
Рожден девой 25 декабря. • У него было 12 учеников. • Он творил чудеса. • А после смерти он был захоронен на 3 дня. • И потом воскрес. • Его называли: «Истиной», «Светом» и другими именами.
kritik писал(а):
Юстин Мартер – один из первых историков и апологетов христианства писал:«Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».

В другом сохранившемся труде Юстин Мартер говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».
- любые боги античности творили чудеса и часто приходили на землю и оплодотворяли женщин, так что аргумент про Персея на совести Юстина), и вот чтобы конкурировать с захватившим все области христианством, кое-что могло быть точно скопировано, а точнее подредактировано под христианскую модель - нужны ж источники стопудовые всем этим заявлениям про Митру - его откопали только в Х1Х в., а про Христа знают давно - что ж он такой немощный, что только археологам спасибо? Так что ещё не известно кто у кого, что воровал!

kritik писал(а):
Очевидно, что Юстин и другие ранние христиане знали в период становления христианства, насколько схоже христианство с языческими религиями..
Это не совсем логичный вывод (что-то с логикой и психологией у этого критика проблемы) - этим Юстин просто пиарил свою веру, проститутствовал, так сказать, что мол мы же свои, у нас много общего, чего вы так на нас, вон и Христос наш - Персей чуть ли не друге имя Его. То что понимал о христианстве, какой-то грек, живший через 150 лет не является неопровержимым свидетельством и стопроцентным авторитетом!

kritik писал(а):
«Христианская религия – это пародия на поклонение Солнцу. Они заменили Солнце человеком по имени Христос и поклоняются ему, как раньше поклонялись Солнцу» - Томас Пейн.
Это поклонение Солнцу является пародией на первоначальное христианство, где понимали, что солнце это всего лишь солнце. (Втор.4:15-19; Мф.5:45; 24:29; Дн.14:11-18; 17:24-29) А если там всякие Юстины, Златоусты и иже с ними, что-там по-другому стали понимать в угоду новомодным веяниям, то это уже не то христианство первоначальное, однозначно.

kritik писал(а):
Христианство основано на мифе. Мы приходим к выводу, что христианство не что иное, как история Рима, созданная в политических целях. В реальности, Иисус был солнечным божеством секты гностиков, и как многие языческие боги, был мифической фигурой.
Вот сейчас бы словцо крепкое применить об умственных способностях сего знатока - если это так, то почему мы читаем о Нём, как об исполнивщихся пророчествах древнеиудейского Писания, а не как о солнечном божестве гностиков? :shock: Зачем гностикам пишущим правдивую историю Рима описывать своё солнечное божество, как презираемого иудея, учившего исполнению закона и Богу Авраама, Исаака и Иакова? Он вообще думает, что несёт, этот критик? Церковь - это официальная римская религия гностиков, поклоняющееся солнечному божеству, победившая все остальные римские религии, но не гностиков, а сохранила и продолжала сохранять всё еврейское предание и Писание!
kritik писал(а):
Увековечить Иисуса в качестве исторической личности было политическим решением с целью установления контроля над массами. В 325 году нашей эры римский император Константин провел так называемый Никейский собор. Именно во время этой встречи была сформирована доктрина христианства.


kritik писал(а):
Эта информация дается, излагаются факты, - ради поиска и установления Истины. Возможно, они преждевременны, поскольку до прихода эры Водолея и нового солнечного сына Божьего еще около 150 лет. Но мы хотим узнать, что же было в действительности с научной точки зрения. 11.09.2009г. Источник и материалы: «Zeitgeist»
А вот он сей исключительной правды источник - эра водолея нового солнечного сына божьего, через 150 лет! - да здравствует достоверный источник истины и критик её верящий! :app: Только не критиком его называть теперь надо, а верюшкин, раз в такое верит.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 11:23 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
kritik писал(а):
Не смешите людей!
Мало того, что критик всякую чепуху несёт про эру водолея, он ещё и смешится, видимо тихо сам с собою, потому что остальные здесь, как раз и не смеются с христианства.

kritik писал(а):
Иисус и его апостолы строили свои речи на ... Талмуде
На чём, на чём? Может сразу на Каббале?

kritik писал(а):
так как в их времена никакого Н.З. ещё и в помине не было
А какой Талмуд был в 1 в.? Ясно, что его ещё не было, потому что они его только писали!

kritik писал(а):
Это подтверждается "Посланиями" Павла,который никогда не писал ни о биографии Иисуса,ни о его полемике с Фариссеями,ни о предательстве Ииуды,-А ЗНАЧИТ НИКОГДА И НЕ ЧИТАЛ И НЕ СЛЫШАЛ ОБ ЭТОМ!
Очередная глупость, выявляющая некомпетентность. Во-первых, а послания Павла, это не НЗ? Во-вторых, зачем Павлу писать об учениях Христа, если о них и так знали устно от многочисленных очевидцев и следущего поколения, а те кто не имел возможности лично поговорить с таковыми, для таких были написаны Евангелия. (Лк.1:1-4) и Деяния (1:1) в котором есть и Павел и Пётр и много других - с каких это делов существование Евангелий (как я понял имеет в виду Критик, а не НЗ) судится по посланиям Павла, а не наоборот, например? И в-третьих, Павел не только знал историю смерти и воскресения Иисуса, но и цитировал буквальные слова Его! (Рим. гл. 5,6; 1Кор.7:10; 9:14; 10:16,17; 11:23-25; 15:3-6; 2Кор.9:32; Гал.1,2; 1Тим.2:5,6; Евр.13:12)

kritik писал(а):
Или давайте ссылки на свои богохульства, или прекращайте лжесвидетельствовать на иудея Иисуса и его народ!
А если не прикращу, то что будет - стидно мене будеть? Прекращу говорить на ваш народ, только когда сами прекратите клеветать на Иисуса, как Христа и его учение, а ваш народ, это уже не его народ, он тогда перестал быть им, как написал еврей, а по совместительству Ап. Павел: "не тот Иудей, кто по наружности, но кто внутренне" Ссылки? Вот ссылки: Мф.12; 15:1-9; 21; 23; Рим.2; А идиотизм ваших иудейских талмудических верований виден из того, как вы исполняете заповедь о субботе, с одной стороны доводя до смешных, смешащих христиан, престраховок, а с другой, до мерзких юридических изворотов, чтобы обойти эти самими вами придуманные престраховки. Или про еду каширную, когда существует реальный гос. служащий, ходящий по ресторанам и разрешающий, какое яйцо можно, а какое уже нет - такой себе надзиратель по яйцам, на деньги налогоплатильщиков. А вершиной всего этого цирка (которы кстати также любим таким же православным цирком), яв-ся мидраш про катящийся каменый колодец за станом израильтян - зрелище не для слабонервных, все десять казней и переход через море меркнут перед таким полтергейстом!

kritik писал(а):
А Вы интересно, видите разницу? Вы понимаете о чём пишет Павел?Царю же веков,не тленному,не видимому,единому премудрому Богу,честь и слава во веки веков,Аминь.(1тим 1.17)Ибо один Бог,один и посредник между Богом и человеками,человек Христос Иисус..(1тим. 2.5) Называя себя мудрыми, обезумели. И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку (Рим 1:18-25).Они заменили истину Божию, ложью и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.(Рим 1:25)(1-е Тимофею, глава 6)13. Пред Богом, все животворящим, и пред помазаником Иисусом, который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе 14. соблюсти заповедь(ЗАКОН) чисто и неукоризненно, даже до явления Господа(ина) нашего Иисуса помазаника, 15. которое в свое время покажет блаженный и ОДИН сильный Царь царствующих и Господь господствующих , 16 ОДИН имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и сила вечная! Аминь.
Разницу с чем? Я понимаю о чём пишет Павел. Что вам тут обьяснить?

(продолжение следует)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
kritik писал(а):
1.Всемирный "рай" будет только для праведников(по пророкам В.З. и даже по Евангелиям)!
А кто говорит обратное? Вы о чём? Но он всё-таки будет, а не только для кучки евреев! Праведники это же не люди в шляпах и с косичками на весках!

kritik писал(а):
2. При жизни и правлении Царя-Мессии совершится процесс Геула, Избавление,- иначе говоря, освобождение и возрождение всего мира. Пророки обьясняют, что это возрождение и исправление мира имеет место в объективной реальности является явным и несомненным для всех людей. Прежде всего, во времена Мессии прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют (все народы) мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои- на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии.
Совершенно правильно, но всё это должно произойти в конце концов, а сначала Мессия должен прийти, как пророк, чтобы научить и уж потом собирать плоды этого обучения! Сначала должен был быть заключён НЗ с Израилем, который и должен будет заключить Мессия - пророк, подобный Моисею! (Иер.31:31-34) А конкретно в Ис.2:2-4 не говорится о Мессии, а о всеобщем благоденствии на заре веков.

kritik писал(а):
В центре внимания пророков находится, не сама личность Мессии, а те задачи, которые перед Мессией стоят, те изменения, которые он вносит в мир.
Вот именно задачи - создать всемирный рай, а не отвоевать у римлян краешек земли!

kritik писал(а):
ЕСЛИ ПРИВЕДЁННЫЕ МНОЙ ВЫШЕ ПРОРОЧЕСТВА ЕЩЁ НЕ ПРОИСХОДИЛИ,ТО ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ ЯРКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО,ЧТО МЕССИЯ ЕЩЁ НИ РАЗУ НЕ ПРИХОДИЛ!
Если приведённые вами еще не произошли, то это значит, что вы просто не понимаете элементарных истин ВЗ! Куда же придёт Мессия, если нет уже никакого Израиля, связанного с Богом?!

kritik писал(а):
Вам бы сказки писать!
Да такие сказки, которые понаписывали талмудические и последующие евреи превзойти невозможно! И далее одна из них:
kritik писал(а):
Вот читайте,что говорит Всевышний о "НОВОМ УРОВНЕ"!Это Бог сказал о многобожниках и отступниках,которых иудеи изгонят со своей земли и тогда наступит всё новое...:(11) Вы же, оставляющие Яхве, забывающие гору святую Мою, готовящие для Гада (идола счастья) стол и наполняющие для Мени (идола судьбы) (чаши) напитками! (12) И Я предам вас мечу, и все вы повергнуты будете на колени в резне, за то что воззвал Я, а вы не отозвались, говорил Я, а вы не слушали, и делали злое в глазах Моих, и то, чего не желал Я, избрали. (13) Поэтому так сказал Яхве Б-г: вот рабы Мои (не грешащие) есть будут, а вы – голодать, вот рабы Мои пить будут, а вы – жаждать, вот рабы Мои радоваться будут, а вы опозорены будете. (14) Вот рабы Мои возликуют в веселии сердца, а вы кричать будете от боли сердца и от сокрушения духа зарыдаете. (15) И оставите имя ваше для проклятия избранным Моим, и умертвит тебя Яхве Бог, а рабов Своих назовет именем иным. (16) Так что благословляющийся на земле благословляться будет Богом истины, и клянущийся на земле клясться будет Б-гом истины, ибо забыты горести прежние и скрылись они от глаз Моих. (17) Ибо вот Я творю небеса новые и землю новую, и не будет упомянуто прежнее, и не придет в сердце. (18) Но радуйтесь и веселитесь вечно тому, что творю Я, ибо вот Я творю Йерушалаим весельем и народ его – радостью. (19) И веселиться буду в Йерушалаиме, и радоваться народу Моему, и не будет услышан в нем больше голос плача и голос вопля. (Исаия 65)
Изгонят евреи всех туристов и палестинцев из своего госсударства и из сектора Газы и наступит у них полное еврейское счастье, а все страны вокрух будут плакать от сердечной боли, от зависти, не имея этого еврейского счастья, и так будет продолжаться вечно. Никак это не уладывается в обещание данное ещё Аврааму: благословить все народы земли, как и задумывалось изначально!

kritik писал(а):
Я говорю о времени написания найденных монускриптов!
А как интересно, точно узнали, что это Дидахе стопроцентно 2-го в. документ, а не средневековая копия, например?

kritik писал(а):
А что Вы понимаете под словами "другие тексты только НЗ" ?
Я имею в виду тексты НЗ, которые не Дидахе.

kritik писал(а):
Нет там такого!Давайте по существу? На пустословия отвечать не вижу смысла....
Да есть там такое, читайте без еврейского счастья и будет вам счастье. Там говорится, что для Израиля остаются 70 семилетий, в конце которых город и храм будут разрушены окончательно и безповоротно(что мы и видим ныне по храму)! И в это же время к ним и для этого придёт Мессия, который предан будет смерти, за что и будут наказаны окончательно еврейчики, как это было уже до того много раз, но Бог ещё терпел их безобразия. И этой смертью, о которой предсказано и в Ис.53 будут прекращены вообще все жертвы животных, которые были символами.

kritik писал(а):
Из Святого Писания ничего не исполнилось,ведь все пророки Божьи говорили,что праведник ЖИВ будет!
Вот читайте: "А после этих шестидесяти двух семилетий [b]погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин" (Танах) и: "7 Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред стригущими ее, и не открывал рта своего.
8 Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего - поражение ему.
9 И дана была с грешниками могила ему и с богатыми - при смерти его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи в устэх его.
10 Но Господу угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности," (Танах)

Но Он и жив - и это только и всё остальное, возможно по обьяснению НЗ!

kritik писал(а):
Не забывайте,что в те времена когда евреи приносили в жертвы животных,то все окружающие их народы(включая и славян),приносили в жертвы людей и детей,а некоторые народы ещё и сьедали эти жертвы!Читайте например у Геродота о племенах Андрофагов-людоедов,проживавших в приграничье между сегодняшней Россией и Белорусью....
Не будем слушать бредни Геродота, коих у него не мало (сами израильтяне не лучше порой поступали), а спросим опять: на кой они вообще, если Бог жертвами не питается и все животные итак Его? Можно ли без НЗ на это ответить?

kritik писал(а):
У Исаии речь идёт о Израеле,а не о иудейском проповеднике Иисусе!По пророчествам пострадал а потом покаялся Израель(росток) а не Мессия-праведник!
Не смешите людей! Какая душа у народа? Разве здесь кто-то раскаивается? А это: "за греховность народа моего - поражение ему" - кому народу? и т. д. Не смешите людей свим еврейским счастьем!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 1:17 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
kritik писал(а):
И зачем так усложнять простые вещи? Зачем вам Павел,если даже греческие "вести" подтверждают факт того,что Иисус (как и все иудеи),ходил смывать свои грехи и каяться к Иордану....или не знали?
Критик, как всегда нагородил полуправды. В Мф.3:14 говорится: "Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?" !

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос пришел в грешной плоти на землю или в совершенно
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 1:23 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Муха писал(а):
Но вернемся к телу Иисуса.
В писании читаем: "... Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти"(Рим. 8:3), т.е ясно, что у И.Х. было тело обыкновенного греховного человека.
Прежде чем писать, то что ты там понаписала из своего воображения, лучше к обратиться к Писанию и внимательно его изучить! "В подобии плоти греховной" - говорит Павел, а не в греховной, т.е. почти, как у нас, а не как у нас. (Евр.2:14)

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron