tester писал(а):
Мири,
если верить евангелиям, сейчас Христос не ходит по земле в своей плоти, он может присутствовать только как дух, дух-же действует только через людей, и только тогда, когда они дают ему эту возможность.
Чтобы дух Христа мог с человеком соединиться и присутствовать в нем или рядом с ним, человек должен привести себя в состояние, подобное состоянию Христа.
Абсолютно согласна! Именно так я и верю.
За исключением того, что Христос сейчас не дух. Он воскрес во плоти и вознесся во плоти - только плоть эта прошла духовную трасформацию, которая и всему нашему миру предстоит. И жить в нем будут те, кто так же, как и Христос, духовно преображены.
Отсюда и постоянные призывы к нам от Бога и Христа - "Возьми крест свой и следуй за мною! Стань как я!"
И в то, что Иисус все делает через тех, кто в него верит и любит - тоже верю. В чем и согласна с тобой.
Это логично - голова нуждается в руках, ногах и прочем, чтобы действовать в мире. На то и Церковь, которая есть его Тело, чтобы через нее Христос жил и действовал в мире.
Цитата:
Эта "самая большая беда всех христианских церквей мира" происходит по причине того, что Христа там просто нет.
Там, где нет людей, внешне и внутренне подобных Христу - там Христа нет.
Опять согласна по сути, но не по жестокосердию отрицания существования подобных Христу людей в церквях мира.
Ясен пень - где Христа нет - там и церкви нет. Только если к тебе не пристают в метро - не значит, что метро не существует. Тебе просто не довелось увидеть/встретить людей, которые в своем духовном росте "доразвились" до более-менее наглядного подобия Христу.
Я тоже не встречала (почти, можно сказать) такого в жизни.
Но зато читала. Тот же Антоний Сурожский - почитай - КАК он пишет - КАКОЙ человек стоит за его текстами.
Да, такие люди редки. Но редко не равно нулю, согласись.
(Кстати, эта редкость для меня объясняет причину того, что ожидаемый Павлом конец мира все откладывается и откладывается до сих пор)
От того, что в церквях будут учить догмы "святых отцов-основателей церкви", от того, что станут копировать внешний образ проведения богослужений древней церкви, или иудеев в храме - они не станут христианами. Называть и считать себя христианами они конечно могут, им не запретишь. ...
Так вот, чтобы быть учеником Христа, надо именно у него и учиться, а не у других дядь, самоназвавшихся его преемниками и написавшими кучу текстов.[/quote]Опять от всей души согласна с тобой. Ты прям как настоящий проповедник пишешь, Экклесиаст
Серьезно.
Только руки у меня чешутся и этот шаблон попробовать на разрыв.
Простым вопросом:
- Ты считаешь, что изучение догм отцов-основателей и копирование богослужений древней церкви - несовместимо с ученичеством у самого Христа? Ты считаешь, что человек, узнавший истину о Христе и решивший идти за ним до смерти и после нее - обязательно будет мелочно и нудно заморачиваться перестройкой обрядов и очищением внешности чаши? Или озаботится в первую очередь наполнением чаши истинным учением Христа? А там, может и внешность чаши сама собой от духа внутри очистится?