Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 7:05 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Бог да благословит ищущих и отстаивающих истину!

Некоторым тема покажется несколько вычурной.
Признаюсь, есть некоторая нарочитость.

Но сам вопрос очень важен в понимании славы Бога Отца и славы Сына Божьего.

Если звёзда от звезды разнится в славе, то тем более - наиважнейшие личности вселенной..., не так ли?

Итак, есть серьёзные основания в Писании, показывающие, что Иисус есть ВЕРУЮЩИЙ в своего и нашего Отца и Бога.

Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 7:14 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Он скорее не верующий, а знающий...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 7:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
gen писал(а):
Он скорее не верующий, а знающий...


... и открывающий это знание, тому кому хочет открыть....

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 8:10 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

А Иисус видел Отца, и видел Его возможности. Думаю ему нет нужды "верить" в исполнение замыслов Отца. Он знает, что Иегова совершит задуманное.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 8:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
НО главное в этом вопросе, ОН есть "НАЧАЛЬНИК и СОВЕРШИТЕЛЬ ВЕРЫ..." (Евр.12:2).

Другими словами - образец верующего всем в подражанье.... Нам предписано ВЗИРАТЬ на НЕГО..., копировать побуждения и формы, верить как ОН: "...свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, 2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2009 8:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
тень писал(а):
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

А Иисус видел Отца, и видел Его возможности. Думаю ему нет нужды "верить" в исполнение замыслов Отца. Он знает, что Иегова совершит задуманное.



Мог ли Сын, будучи в небе не быть верующим в невидимое, чтобы потом сойти и осуществить ожидаемое?

Итак, сначала Сын услышал горечь Отца "Кто пойдёт ради нас..". Затем вызвался, подтверждая первородство: "Вот, Я, пошли Меня...". Затем: "Отец научил Меня говорить и что сказать...". А затем: "смирил себя до смерти крестной и ЧЕРЕЗ ЭТО ПОЛУЧИЛ НАВЫК к ПОСЛУШАНИЮ".

Это всё именуется ПУТЬ ВЕРЫ или КРЕСТНЫЙ ПУТЬ. Ещё - пришёл ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ, Боже.... Совершил то, что Ты Мне назначил....

Мог ли Сын не представляя это заранее как невидимое, сделать затем видимвм?

Потому и НАПИСАНО: "теперь многие сделают как Я, а иные и более...".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 9:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Ученик, который ведом Учителем через массы ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ пока (воображаемых и согласованных лишь в обсуждении) испытаний, за воплощение их как ОЖИДАЕМОГО, поощряемый за это далее при всех Ангелах усилением полномочий....
- вот Каким описан в Библии и представлен миру Иисус Христос.

А вера, как написано, есть - УБЕЖДЁННОСТЬ в НЕВИДИМОМ и ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО!

Итак, всё, что в Библии сообщено о Мессии, сообщено как о ВЕРУЮЩЕМ Богу Своему, но не как о САМОМ БОГЕ!

Только Две разных личности могут: Один, БОЛЬШИЙ, -предписывать и посылать, а Другой, МЕНЬШИЙ - идти и исполнять.

И всё сие происходин на глазах Неба и избранных человеков.
И тщательно ныне перевирается тринитариями... к ослаблению и развалу христианства ради силы и власти в мире сём....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 4:53 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
gen писал(а):
Он скорее не верующий, а знающий...


Ты ЗНАЕШЬ, что крестился во Христа - в обязанность ЖИЗНЬ положить за церковь.
ИСПОЛНЯЙ.

О НЁМ языком чешешь, ОН, де ...знающий....
Да. ОН знал куда идёт и верил, что устоит. И весь путь совершил, став начальником и совершителем веры.

Как для него это было первый раз, так и для нас.
Итак - ИСПОЛНЯЙ. Не в силах исполнять - молчи в тряпочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 5:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
тень писал(а):
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

А Иисус видел Отца, и видел Его возможности. Думаю ему нет нужды "верить" в исполнение замыслов Отца. Он знает, что Иегова совершит задуманное.



На вопрос Иеговы, прозвучавший в небе: "кто пойдёт ради нас", некто в слух всех Ангелов сказал: "вот Я, пошли Меня..." Он был знающим, куда идёт и для чего?

Он знал или ВЕРИЛ, что пройдёт крестный путь?
А когда пришёл сюда в теле человека, знал, что его ждёт? ИЛИ ЗНАЯ, ВЕРИЛ и НАДЕЯЛСЯ, что Отец не оставит?


ОН был движим знаниями, или верой, любовью и надеждой - что не подведёт...? А слова его в Гефсимании: "не Моя, но твоя воля да будет" - это спектакль был знающих или акт ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ и ЛЮБВИ...?


Написано: " Евр.5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение".

Итак, это был акт не знания, но - исключительно ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ и ЛЮБВИ. АКТ ПОКЛОНЕНИЯ!

ЖЕРТВА ХРИСТА - АКТ ПОДЛИННОГО, образцового всем - ПОКЛОНЕНИЯ!

Весь ПУТЬ Сына Божьего был в гораздо большей степени ВЕРОЙ, чем знаниями. Примером смирения пред истинным Богом, и примером служения Вседержителю, чем ещё чем-либо иным... .

Крест это не лишь понимание того, что есть, было и что надо. Это ещё и: "встать!", "ИДТИ!", "...НЕ СДАВАТЬСЯ"! С молитвой к Богу....

КРЕСТНЫЙ ПУТЬ ЭТО ВСЕГДА ВЕРА!

Теперь наша очередь складывать из себя церковь Господа, и жизнь за это полагать. Ибо мы ЗНАЯ крестились, что весь пророческий план Бога в завершении. А зная и крестившись - себе более не вправе принадлежать... АМИНЬ?

Шалом!


Последний раз редактировалось Alexa.Skif Пн июл 27, 2009 9:56 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 8:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Можешь Писанием доказать, что Иисус Христос - это некий Ангел, пришедший в человеческом теле?
А также - как смерть этого Ангела влияет на спасение всех людей?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 9:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
ANV писал(а):
Можешь Писанием доказать, что Иисус Христос - это некий Ангел, пришедший в человеческом теле?
А также - как смерть этого Ангела влияет на спасение всех людей?



Ищущему поприща, написано, сделай два....

Но не написано - ищущему спорить и противопоставляться, ублажи похоть его...
Не видел в вас до сих пор ни в одной из тем ни капли поиска истинного смысла. Но видел обратное - навязывать ПЦ традицию против здравого смысла, что есть - против Святого Духа.

Сама тема построена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ССЫЛКАХ.., и не видите...

Очень много написано: Есть Бог Отец - высший всех вообще. Есть Ангелы, высшие людей, есть люди. Но не написано, что есть ещё один Бог, равный Богу Отцу, высший Ангелов и людей... часть троицы....
А вот о том, что одному из Ангелов в определённое время были даны высшие всех их звание и должность, даны за исполнение воли Бога Отца, это написано.

Смерть же за нас принял ЧЕЛОВЕК ИИСУС Христос, а не Ангел. Написано: "Един Бог (ЙГВГ - Бог Отец), един и посредник между Богом и человеками - ЧЕЛОВЕК ИИСУС ХРИСТОС".

Бог да вразумит меня, если предвзят в отношении ПЦ и вас лично....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 9:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Денис К. писал(а):
gen писал(а):
Он скорее не верующий, а знающий...


... и открывающий это знание, тому кому хочет открыть....



Но смиренно учащийся и не всё знающий. Ожидающий с терпением открытия того, что и Ему не открыто....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 10:00 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Alexa.Skif писал(а):
Некоторым тема покажется несколько вычурной.


Мне. И бессмысленной.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 10:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
knjaz mishkin писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Некоторым тема покажется несколько вычурной.


Мне. И бессмысленной.


Князья многие вещи видят иначе, чем рабы Божьи.... Особенно, если они - Мышкины...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ... - ВЕРУЮЩИЙ ???!!
СообщениеДобавлено: Пн июл 27, 2009 10:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Лучше, чем здесь и не скажешь:
viewtopic.php?f=12&t=4657

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron