Текущее время: Пн окт 26, 2020 6:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 11:00 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
Вот как раз в тему в Исаии говорится:

"Который вел Моисея за правую руку величественною мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя.

Как стадо сходит в долину, Дух Господень вел их к покою. Так вел Ты народ Твой, чтобы сделать Себе славное имя."


Это про какое имя идёт речь? Про Йгвх? А до этого оно было бесславно? Или не вечно? Или его вообще не было?

Или может под славным именем имеется в виду что-то другое, нежели Йгвг?

Как говорится:"доброе имя лучше богатства".

Это не про Васю, а про репутацию.

Да святится имя Твоё, это тоже не про Йгвг, а про славу Богу и всем Его именам.

Можно везде кричать : йнвг, йгвг, но славы имени это никак не придаст, ни жтому ни любому. Отца прославляют не пустые восклицания, а аргументированная речь.

И из-за этого склонения и хулится у язычников имя йгвг. Потому что звучит диковинно и похоже на какое нибудь слово из их языка. Например: свидетели йоги или йегу у Сфифта.

Сейчас у Бога славное имя и без йгвг и без свидетелей йоги. Оно славно из-за славного имени Христа.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 5:52 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3695
Лукавый Вы человек: везде,где Вы цитируете Библию(ВЗ) и пишите слово "Господь" -на самом деле в оригинале написано не "господь", а "ЙГВГ". [-X
В том числе и здесь: "Как стадо сходит в долину, Дух Господень ЙГВГ вел их к покою. Так вел Ты народ Твой, чтобы сделать Себе славное имя." :smotri:

А Иисус своими делами прославил Имя своего Отца -"ЙГВГ", поскольку он сам пророчески действовал под вариацией Его Имени "ЙГВГ-Спасения". :yes:

Ещё раз замечу -НИГДЕ в Библии не сказано, что слово "Отец" -это Имя Бога(например,словом "Отец" Иисус называл и Диавола).
Но сам Бог так сказал: "(ЙГВГ) -Вот имя Мое навеки, и памятование обо Мне из рода в род". :deal:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 8:25 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
Вот ещё вспомнил.

"один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас"

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 8:35 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Лукавый Вы человек: везде,где Вы цитируете Библию(ВЗ) и пишите слово "Господь" -на самом деле в оригинале написано не "господь", а "ЙГВГ".

В Новом Завете?!!!

Мы в христианстве находимся и цитируем христианские тексты, как авторитет по всем вопросам. Какая разница что там в ВЗ, главное, как в Новом!

А Исаию я тебе процитировал, чтоб ты увидел, что даже в иудаизме было не высокомерно называть Бога Отцом. Тот же Дух Яхве вдохновил Исаию и на эти слова.

А когда говорится : "Господь господствующих", то надо переводить: "Йгвх йгвговствующих?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 8:52 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3695
Цитата:
"один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас"
Не надо так волноваться -это сказано лишь о помазанных христианах, получивших Святой Дух как залог усыновления. Но о фарисеях сказано было иное: "ваш Отец-Диавол".

Иисус был помазан Святым Духом ЙГВГ, согласно его словам: "Дух Господина моего ЙГВГ на мне..."(Ис.61:1). И после воскресения Иисус воссел одесную ЙГВГ: "Сказал ЙГВГ Господину моему-сядь одесную Меня..."(Пс.109:1).
Цитата:
Мы в христианстве находимся и цитируем христианские тексты, как авторитет по всем вопросам. Какая разница что там в ВЗ, главное, как в Новом!
Не познавший "Старый" не познает и "Новый": "Всякий слышавший от Отца и научившийся -приходит ко мне"(И.Христос) :smotri:

Павел говорил,что христиане посещали синагоги,где каждую субботу читался Закон и Пророки. :smotri: А Вы думали,что первые христиане не изучали Писания(а тогда был лишь "ВЗ")?! :shock:

Вы идёте в неправильном направлении -так Вы ничего не узнаете(если думаете,что "здесь-читаем,а здесь-не читаем"). И по-сути,Ваше противление указывает лишь на Ваше нежелание узнать Истину. Но кто ищет-тот обрящет! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 8:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):


А Иисус своими делами прославил Имя своего Отца -"ЙГВГ", поскольку он сам пророчески действовал под вариацией Его Имени "ЙГВГ-Спасения". :yes:

Но слов на прославление имени Йгвг у Него не нашлось! Если в Евангелиях оставлены некоторые оригинальные слова Иисуса по еврейски, то наверное обратили бы внимание, как Иисус называет Бога. Но факт Его учения, что Он никогда не затрагивал вопроса "непроизносимого имени". Прославление этого имени не входило и в задачу проповеди Апостолов.

Вот именно, что Иисус прославил своё имя и имя своего Отца делами, а не звучанием еврейского слова.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 9:22 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):

Ещё раз замечу -НИГДЕ в Библии не сказано, что слово "Отец" -это Имя Бога(например,словом "Отец" Иисус называл и Диавола).

Сказано: "Отче наш да святится имя Твоё". Не сказано: "да святится имя Твоё Иегова", как в ВЗ. Как в ВЗ говорится: да святится имя Твоё Яхве, так в НЗ говорится : да святится имя Твоё Отче! Нигде в НЗ не сказано: Отец Иегова, Иегова Бог, что у Бога имя Иегова.

Имя Бога не имя Васи. Это описательное наименование Его сущности и возможностей. Когда Иисус молил:"Отче прославь имя Твоё". А голос с неба сказал: "прославил и ещё прославлю". То Он не произносил слово Йгвг, как когда-то прославил перед Моисеем. Наименование Отец такое же частое в НЗ у Бога, как Йгвг в ВЗ.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 9:33 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Но сам Бог так сказал: "(ЙГВГ) -Вот имя Мое навеки, и памятование обо Мне из рода в род". :deal:

И те, кто должен был помнить это в род и в род, забыли и произношение его и значение.

То что надо принять христианам из того что евреи хранили в род и в род, находится в НЗ. И особого упоминания о хранении имени, там нет. Там достаточно наименований Бога. Самое важное из них - Единый Истинный Бог. Это определение важнее любого Яхве или Йгвх. Именно это имя прославит Отца больше, чем не переводимое Йгвг. А если перевод Йгвг, как Сущий или что-то близкое по значению, то христиане помнят это имя и чтут его!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 9:45 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
"один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас"
Не надо так волноваться -это сказано лишь о помазанных христианах, получивших Святой Дух как залог усыновления. Но о фарисеях сказано было иное: "ваш Отец-Диавол".

А это только про Расела и Рутерфорда и весь руководящий совет? Ты из этих все ещё?

А про непомазанных христиан, что сказано? Что Бог им не Отец? Или про непомазанных христиан вообще ничего не сказано, ибо нет их в НЗ, непомазанных христиан?

Главное, что это сказано про христиан. А мы и введём речь о том, как Бога называли истинные христиане. Первые христиане называли Бога Отцом и не вспоминали про Йгвг. И только Свидетели Иеговы стали называть Бога так как Его не называли ни первые, ни вторые христиане.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 9:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Мы в христианстве находимся и цитируем христианские тексты, как авторитет по всем вопросам. Какая разница что там в ВЗ, главное, как в Новом!
Не познавший "Старый" не познает и "Новый": "Всякий слышавший от Отца и научившийся -приходит ко мне"(И.Христос) :smotri:

"Я не проповедовал вам ничего кроме Христа распятого". (Ап. Павел)

Познавать старое было нужно старым, чтоб принять новое. А новым можно было начинать сразу с нового не испытывая старого. Старое, это только тень нового. А если есть лучшее, то и необязательно устаревшее.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 10:14 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Павел говорил,что христиане посещали синагоги,где каждую субботу читался Закон и Пророки. :smotri: А Вы думали,что первые христиане не изучали Писания(а тогда был лишь "ВЗ")?! :shock:

Так в синагогах не произносили Йгвг вслух! Ни Апостолы, ни сами иудеи не слышали уже давно Йгвг. А если слышали, то какое тогда имя открыл Иисус?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2020 8:10 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 3695
То,что в дошедших до нас рукописях НЗ не записано буквально по-еврейски(или по-гречески) Имя "ЙГВГ" не говорит о том, что Его там нет. Я уже говорил, что Оно(высказанное иными словами,сохраняющими Его смысл,раскрытый через Моисея) есть в "НЗ". :yes:

Кроме того, если почитать Историю Иудеи того времени,когда писались "записи НЗ" и немного позже -существовал запрет Рима(из-за религиозных восстаний иудеев) на произношение Имени "ЙГВГ" под страхом смертной казни(это также можно прочитать и в записях еврейского Талмуда тех лет).
Поэтому ничего странного нет в том, что и христиане не употребляли прямо это Имя. :smotri:

По слову "Отец": слава этого имени не принадлежит только Богу -отцом является КАЖДЫЙ родитель. :prankster:
Но касательно применения слова "Отец" к Богу -надо заметить,что так могут сказать лишь те,кого родил Бог Святым Духом, подобно Иисусу Христу,засвидетельствованного Сыном Божиим("Ты-Сын Мой, Я ныне родил тебя!"). Соответственно,лишь такие люди могут быть Детьми Бога и называть Его своим Отцом(а для остальных предстоит 1000 летнее Царство Христа,приводящее их к Божьему Усыновлению)! :!: И соответственно,не рождённые Святым Духом люди не могут называться Сынами Божиими и называть Бога своим Отцом. :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2020 11:39 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
То,что в дошедших до нас рукописях НЗ не записано буквально по-еврейски(или по-гречески) Имя "ЙГВГ" не говорит о том, что Его там нет. Я уже говорил, что Оно(высказанное иными словами,сохраняющими Его смысл,раскрытый через Моисея) есть в "НЗ".

И я уже говорил, что имя еврейского Бога в НЗ выражено иными словами, сохраняющими его смысл. Христиане продолжили еврейскую традицию веры в единого Бога, что является смысловым эквивалентом имени Сущий. Они чтут единого истинного Бога, Сущего в вечности и Всемогущего Творца. Все эти определения происходят от глагола быть и Имени.

Иисус назвал Отца: "единым истинным Богом", которого мы должны знать. И имя Иисуса Христа.

Аипостол Павел по мимо прочего: "Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков"

И сам Бог повторил подобное сказанному Моисею:
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель."

Т.е. Бог именуется в НЗ по смыслу Йгвг, но самого Йгвг в НЗ нет. В цитатах ВЗ там где Имя там Господь. А сущность раскрывается в своих словах, новозаветных.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2020 11:55 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Кроме того, если почитать Историю Иудеи того времени,когда писались "записи НЗ" и немного позже -существовал запрет Рима(из-за религиозных восстаний иудеев) на произношение Имени "ЙГВГ" под страхом смертной казни(это также можно прочитать и в записях еврейского Талмуда тех лет)

Записи Талмуда тех лет? Первыми записями Талмуда была Мишна. А это конец 2 века, а не 1го. Трудно быть уверенным, что за такие сроки еще было живо предание очевидцев. Да и хотелось бы увидедь само предание про римские законы, нежели снова голословные заявления. Может это сторожевая башня придумала, а ты запомнил и вещаешь. Где почитать эти истории? Чтоб не было, как с запретом мечей. Когда появился запрет уже весь НЗ был написан.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2020 12:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 4095
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Поэтому ничего странного нет в том, что и христиане не употребляли прямо это Имя. :smotri:

Конечно ничего странного, потому что христиане называют Бога по своему по христиански. По духу, со смыслом, живым именем, а не мёртвыми буквами.

Иисусу Христу никто не мешал проповедовать Йгвг? Никакие римляне? А христианам и без Йгвг часто грозила смерть за исповедание имени христианского, так кто ж им запретил бы провозглашать Йгвг, если бы это было так важно? Это же глупость явная. Как ты так?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron