Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор: стефан



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Вт мар 09, 2021 3:26 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
указывают
"стефан" во множ.числе указывают?...-мания величия? :-k
Нет, это указывает на полную некомпетентность некоторых. Как ты там что-то ещё пытаешься переводить? Это называется говорить о себе в третьем лице, указывая на процесс, который присходит, независимо от кого. Без артикля, если тебе так будет понятнее. Как я про тебя сказал в третьем лице. Это не множественное число в данном предложении. Ты, ни за базаром, ни за контекстом не следишь. Переводчик...

А мания величия, это не говорить о себе во множественном числе, а думать в единственном. Что ты единственный и неповторимый, что тебе одному явился Христос и открыл тайны царста и перевода. А у остальных не нашел Он веры на земле. Все остальные нечестивцы. А когда с этим не соглашаются, грощить карами небесными лт имени Бога.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Вт мар 09, 2021 11:30 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
думать в единственном. Что ты единственный и неповторимый, что тебе одному явился Христос и открыл тайны царста и перевода. А у остальных не нашел Он веры на земле. Все остальные нечестивцы.
Не лгите -я такого о себе никогда не говорил! [-X
Цитата:
Ты,ни за базаром...не следишь
Я в базаре не участвую, ибо Библия учит удаляться от бессмысленных споров. А вот за контекстом я слежу :yes: (в отличие от Вас): один из Ангелов пострадал ради относительно "низших" созданий -за это он и был возвышен Богом(более других Ангелов) после своего подвига. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2021 7:27 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
думать в единственном. Что ты единственный и неповторимый, что тебе одному явился Христос и открыл тайны царста и перевода. А у остальных не нашел Он веры на земле. Все остальные нечестивцы.
Не лгите -я такого о себе никогда не говорил! [-X

Нет, я не лгу, не имею такой привычки необоснованно наговаривать. Просто, как я уже говорил про тебя, у тебя одно полушарие мозга не ведает, что говорит другое, тут помню тут не помню.

Вот совсем недавно ты мне советовал не обращаться к специалистам по языку, а напрямую ко Христу. Ты постоянно подчёркиваешь, что кому-то тайны царства не дано знать, но не тебе. Что вокруг одни нечестивцы и лжехристиане, кроме тебя. Ну и от имени Бога грозишь карами небесными постоянно, тем которые не принимают твоих откровений.

Я буду подмечать тебе это, чтоб ты вилел какой ты.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2021 7:33 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Ты,ни за базаром...не следишь
Я в базаре не участвую, ибо Библия учит удаляться от бессмысленных споров.
Да ты генератор бессмысленных споров. Ты в каждой теме затычка. И всё это выливается в гнилой базар со всеми вытекающими твоими прелестями. О которых сксзано выше.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2021 7:42 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
А вот за контекстом я слежу :yes: (в отличие от Вас): один из Ангелов пострадал ради относительно "низших" созданий -за это он и был возвышен Богом(более других Ангелов) после своего подвига. :smotri:

Это в каком же контексте можно прочесть сию удивительную историю? Вот это действительно новость, так новость.

Можно поедставить, что с тобой сделал бы Апостол Павел, заяви ты ему нечто подобное. Как в то время назывались такие фантазёры? Мало кто слушал такую дурь.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2021 7:31 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Страдания и унижения слуги или солдата, на то и призванного, чтобы служить, страдать и умирать. Это обычное дело. Это их работа. Для этого они и существуют.

И совсем другое дело страдание и унижение собственного сына, родной кровинушки.

Так и говорит об этом Бог, что Он не пожалел ради нас Сына своего единственного.

Как когда-то Авраам отец евреев, не пожалел для Бога собственного единственного сына. Хотя уже был Измаил. А прежде Авраам согласен был и слугу сделать сыном.

Но Бог не слугой пожертвовал, не рядовым Ангелом, а Наследником.

Как ни велик подвиг солдата, но подвиг царя на поле брани ещё более велик. Как и унижение от поражения сильнее. Прдвиг слуги, вызвавшегося или посланного пожертвовать собой, велик бесспорно. Но более велик подвиг царя пославшего своего сына и самого принца, вызвавшегося на такое поприще. Кого больше приветствовать будут солдата или императора?

Иисус как сказал?
Цитата:
Иисус возвел очи Свои на небо и сказал:

Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

Иисус не получил больше славы, чем имел до этого. Или вернее получил не намного больше, чем у Него её было. Ещё прежде бытия мира. Иисус постоянно это подчёркивает, что Он именно Сын, а не один из мнгочисленных слуг. Он уже получил всю власть над миром и жизнью вечной, имея её в самом себе.

Никаким Ангелам сего не дано и никто из Ангелов показывав Отца, так и не показали Его полностью.
Именно, это и показывает Павел в послании евреям.
Цитата:
будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
Он и был намного превосходнее Ангелов и славнеейшее наследовал имя. Он
Цитата:
сияние славы и образ ипостаси Его
Он Первенец, Наследник и отражение Божье.
Цитата:
Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную.
...
Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
Он не Ангел, не из их числа.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2021 8:57 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Опускаю Ваш бессодержательный базар и обсуждаю более-менее содержательные фразы. :prankster:
Цитата:
Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную
Во-первых: "вселенная" -это ойкумена(в греческом тексте). Во-вторых: конечно Вы упустили из внимания слово "будущую(ойкумену)". :smotri:
Поэтому говоря об Иисусе Христе -речь идет о человеке, первым из людей рожденном Святым Духом(при крещении) и названном(по этой причине) Первенцем-Христом. Далее(в Пятидесятницу) Бог родил себе и других Сынов-Христов, посредством Духа Святого, взятого от Христа-Первенца. Это есть подобие сотворения Богом Евы от Адама(ибо он от Адама взял часть и сотворил Еву). Но,как для Евы Адам не Бог(но Адам+Ева=человек), так и Первенец для Ангелов не Бог(но Первенец+Ангелы=Боги).
Это -и есть Слава Первенца "прежде бытия Мира", о которой просил Отца Иисус Христос. И это показывает отличие/неотображение Сына от Отца(ибо от Отца некому взять часть Отца для процесса сотворения). :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 7:18 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это просто какой-то набор слов в бессмысленном порядке и предложениях. Это невозможно комментировать. Впечатление, что уже нечего сказать и говорится лишь бы что, чтобы отстоять свою бредовую идею. С этим всё понятно. Поэтому такое говно надо уже начинать стирать, чтобы не воняло в моей теме. Ереси миповцев нам ещё не хватало.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 7:51 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
"Закрыть глаза,заткнуть уши и побить камнями" -это лучшее фарисейское средство "от ересей". А "сжигание на костре" -лучшее средство от ересей у "ортодоксальных христиан". :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 8:12 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Нет есть другой пример. Положить в больничку сумасшедшего. Закрыть преступника. Не слушать болтуна и выгнать еретика. Так делали Апостолы. Так приказали делать и нам. И в итоге истина сохранилась в том чистом виде, как мы её знаем, а всякий еретический шлак и прочее человеческое говно не коснулось наших неокрепших ушей и мозгов.

Никто тебя не сжигает. И не призывает мочить инакомыслящих. Мысли себе на здоровье, что хочешь, верь во что пожелается. Только не на моём участке.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 8:21 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Мысли себе на здоровье, что хочешь, верь во что пожелается. Только не на моём участке
Так закройте "свою тему" для обсуждения, как это сделал Аристархъ...-и рекламируйте себя спокойно. :)
А пока тема открыта для обсуждений -я по правилам форума могу участвовать в её обсуждении. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 10:54 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Можешь, можешь. И участвовал бы если бы виден был конструктив, пусть и инакомысляший. Я ж не всё стираю. Наоборот, я хочу ответить на все связанные с этой темой вопросы. И разлодить любое мнение.

Но до той поры пока не начинается откровенная пурга. Бессмысленная пурга бесполезна для такого обсуждения.

Давай заново доказывать кому-то, что Христос пришёл во плоти. Иначе тот антихрист. Также и всё адопционистское дерьмо разобрали и выбросили ещё первые христиане в 1 веке.

Когда ты показываешь относящиеся к делу слова Святого Духа, а тебе в ответ личные фантазии, то надо заканчивать этот бессмысленный диалог.

Тему не закрою от обсуждения никогда, но модерировать бесполезную хрень буду.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 12:21 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную
Во-первых: "вселенная" -это ойкумена(в греческом тексте). Во-вторых: конечно Вы упустили из внимания слово "будущую(ойкумену)". :smotri:
Поэтому говоря об Иисусе Христе -речь идет о человеке, первым из людей рожденном Святым Духом(при крещении) и названном(по этой причине) Первенцем-Христом. Далее(в Пятидесятницу) Бог родил себе и других Сынов-Христов, посредством Духа Святого, взятого от Христа-Первенца. Это есть подобие сотворения Богом Евы от Адама(ибо он от Адама взял часть и сотворил Еву). Но,как для Евы Адам не Бог(но Адам+Ева=человек), так и Первенец для Ангелов не Бог(но Первенец+Ангелы=Боги).
Это -и есть Слава Первенца "прежде бытия Мира", о которой просил Отца Иисус Христос. И это показывает отличие/неотображение Сына от Отца(ибо от Отца некому взять часть Отца для процесса сотворения). :yes:

Человек, который в другой теме за буквальное прочтение, написал столько текста к маленькой фразе! :app: :alol:

И всё это коту под хвост, потому что, хоть будущую, хоть ойкумену, это не важно, важно, что не Ангелам.Важно, что Иисус не Ангел.

Как и в 1 главе это ясно показано. Сын сильно отличается от слуг! И во 2 главе Он лишь немного был унижен перед Ангелами.

И чтоб ты снова не понаписал полную кучу пурги, речь не про усыновлённого человека. А про воплотившегося Сына. Который и мог быть унижен отдельно от Ангелов.
Цитата:
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные...
...
Он, во дни плоти Своей...
...
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 1:00 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
... посредством Духа Святого, взятого от Христа-Первенца. Это есть подобие сотворения Богом Евы от Адама(ибо он от Адама взял часть и сотворил Еву).
А как бы увидеть подтверждение сим смелым заявлениям в цитатах от того самого Святого Духа? ТЫ за него придумываешь?
Цитата:
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит
Вот именно, что они усыновлялись Богом, через Его же Святой Дух. И не надо делить Христа на части. В нас живёт образ Его, а Дух Отца.

И другой вопрос. Так значит можно из частей Христа делать духовных людей, а Ангелов творить нельзя? Тем же Его Святым Духом? До этого никто этим Духом не пользовался? Никак его было получить нельзя?

И если у Него после крещения был уже Его собственный Дух Первенца, то почему Он продолжал называть Его Духом Отца и не контролировал его полностью? Почему не мог излить на всех? А только когда на небе оказался? Не работающая гипотеза.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В начале было Слово или Логос?
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 1:08 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
хоть будущую, хоть ойкумену, это не важно, важно, что не Ангелам.Важно, что Иисус не Ангел.
Так я за это и говорю, что Иисус не Ангел, а человек -поэтому и Назван Сыном Человеческим,приходящим в Царство Небес с силою и святыми соправителями/соучастниками своими(набранными также из людей и также названными Детьми Божьими... "А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные"). На Земле Первенец Небесный стал Христом для Царской Власти, а не на Небесах Он им стал! :yes:

Из Творения видимого познаётся Божественное невидимое -поэтому я и привел пример с человеком-подобием Творца(Адамом, от которого взята и создана Ева -помощница для Адама). Иисус сам сказал, что Отец возьмет Духа Святого "от моего". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron