Текущее время: Вт июл 28, 2026 12:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:31 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Цитата:
А кто же ее отрицает, божественность-то ?

1 THE Logos existed in the very beginning, the Logos was with God, the Logos was divine.
Moffatt New Testament (1913) – совсем не СИ

И что дальше-то? Приписываем Христа к другим богам?
Цитата:
Если вы невнимательно читали, я вам приведу слова Скерцо:

Либеральный ученый Б.Ф. Весткотт, которого Свидетели Иеговы в своей книге "Рассуждение на основании Писания" цитируют в свою пользу относительно Евреям 1:8, и который склоняется к нетрадиционной версии толкования Евреям 1:8, признает, что o Θeoς - "может быть принят в обоих случаях как звательный падеж", но отклоняет это и аппелирует к возникающему по его мнению противоречию.

То есть, даже Скерцо признает что Весткотт считает более правильным нетрадиционное толкование.

На этот раз уже вы не внимательно читали те же слова. Вескотт признает, что o Θeoς - "может быть принят в обоих случаях как звательный падеж". Т.е. специалист говорит, что такое возможно, даже в качестве варианта, но "отклоняет это и аппелирует к возникающему по его мнению противоречию". Т.е. признавая такую возможность сам выбирает считать иначе, потому как "возникает некоторое противоречие". Так что даже Вескотт не категоричен в этом вопросе(по мнению Скерцо).
Цитата:
Еще раз повторю, если вы не расслышали, так переводят не только СИ но и другие переводчики, кстати авторитетные и конфессионально независимые:

Ну это их личное дело толкать такой абсурд. Есть не менее авторитетные переводы, которые таки повторяют т.з. Трад. Христ. Напимер:
8 то о Сыне: Престол Твой, Боже, во век века, и: скипетр правоты есть скипетр Царства Его.
(Евр.1:8) Макарий
Соврем. перевод
8 Но о Сыне говорится: "О Боже! Твой престол вечен, и справедливость - скипетр Твоего Царства.
(Евр.1:8)
Однако вопрос не в переводах а в маразме, когда Бог становится кому-то троном(властью) и т.д. Неужели не видно?
Цитата:
Кстати, а чем лучше Синедриальная версия ? По моему ничем:

престол Твой, Боже (1 бог), в век века… посему помазал Тебя, Боже (1 бог), Бог Твой (2 бог)

Получается есть 2 бога, но второй бог – бог над первым богом. Субординация однако…

И что? Получается таки 2 Бога, если не признать их единство по сути.
Цитата:
И они существовали до основания земли:

Иов 38:4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. 5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

И кстати, причем здесь СИ ?

так ведь земля как планета была создана позже чем был сотворен мир. Так что ангелы могли появится чуть раньше основания земли. Но предполагать, что сии были раньше Творения, значит предположить, что , в принципе есть и другие существа, которые оказываются вне времени, как и Бог(потому как ДО НАЧАЛА). Т.е. Бог не уникальная личность в своем роде. Тогда почему ТОЛЬКО ЕГО следует считать единственным, кто может быть Богом?
Вот тут то мы и попадаем в противоречие в Библией. Это лучше?
СИ при том, что именно они так усиленно проповедуют тварность Христа, что не ведая приводят к мысли, что некто сотворенный может быть ДО НАЧАЛА ТВОРЕНИЯ(миллиарды лет Сына с Отцом помнишь?). А тут еще и ангелы были. Тогда где же тот уникальный, что единственный обладает бессмертием и вечностью, когда таких миллиарды- ангелы?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:48 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Цитата:
Если традиционное христианство, ради своих догм пошло на искажение Писания (вместо ОС написало ТЕОС), и «Он» превратило в «Бог» (1 Тим 3:16), то чего стоит такая традиционность ?

А разве СИ не делаю то же, да еще наглее, позволяя вставлять в текст того, чего там не было(вспомним хотя бы "и все остальное" в Кол 1,16? Че будем вспоминать все?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:50 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Цитата:
Таки что же в Иисусе осталось от человека, если плоть и кровь Царства Божия не наследуют ? (1 Кор 15:50)
Говоря о Иисусе как о человеке, Павел имел в виду другое, а именно посредничество Иисуса на земле при заключении Нового Завета.

Откуда такая уверенность? Разве сейчас Христос не посредничает между нами и Отцом? вообще то принято писать ИХМО если нет подтверждения библией.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:11 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
Цитата:
На этот раз уже вы не внимательно читали те же слова. Вескотт признает, что o Θeoς - "может быть принят в обоих случаях как звательный падеж". Т.е. специалист говорит, что такое возможно, даже в качестве варианта, но "отклоняет это и аппелирует к возникающему по его мнению противоречию". Т.е. признавая такую возможность сам выбирает считать иначе, потому как "возникает некоторое противоречие". Так что даже Вескотт не категоричен в этом вопросе(по мнению Скерцо).

Весткотт не категоричен только в отношении падежей. Но не согласен с традиционным вариантом, так как он противоречит контексту.
Цитата:
Ну это их личное дело толкать такой абсурд. Есть не менее авторитетные переводы, которые таки повторяют т.з. Трад. Христ. Напимер:
8 то о Сыне: Престол Твой, Боже, во век века, и: скипетр правоты есть скипетр Царства Его.
(Евр.1:8) Макарий
Соврем. перевод
8 Но о Сыне говорится: "О Боже! Твой престол вечен, и справедливость - скипетр Твоего Царства.
(Евр.1:8)
Однако вопрос не в переводах а в маразме, когда Бог становится кому-то троном(властью) и т.д. Неужели не видно?

Ну это вы видите маразм, там где надо понимать образно, понимаете буквально. Те, кто хорошо знают Писание понимают правильно, например: «Твое Царство зиждется на Боге, незыблемой Скале».

Кстати, Макария прежде чем приводить, надо проверять. Переводчик он хороший, но все же бывало ошибался, а Синодалы не все, но многие стихи сдирали с него с точностью до запятой.
Цитата:
И что? Получается таки 2 Бога, если не признать их единство по сути.

Тогда получается много богов, и только один Бог над всеми.

И какой сути, духовной ?
Цитата:
так ведь земля как планета была создана позже чем был сотворен мир. Так что ангелы могли появится чуть раньше основания земли. Но предполагать, что сии были раньше Творения, значит предположить, что , в принципе есть и другие существа, которые оказываются вне времени, как и Бог (потому как ДО НАЧАЛА). Т.е. Бог не уникальная личность в своем роде. Тогда почему ТОЛЬКО ЕГО следует считать единственным, кто может быть Богом?
Вот тут то мы и попадаем в противоречие в Библией. Это лучше?
СИ при том, что именно они так усиленно проповедуют тварность Христа, что не ведая приводят к мысли, что некто сотворенный может быть ДО НАЧАЛА ТВОРЕНИЯ (миллиарды лет Сына с Отцом помнишь?).А тут еще и ангелы были. Тогда где же тот уникальный, что единственный обладает бессмертием и вечностью, когда таких миллиарды- ангелы?

Уникальный только один Вседержитель, от которого все началось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:20 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
neotel писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
neotel писал(а):
Цитата:
И я вам написал перевод слова -престол. Это не буквальный трон а царская власть.Иисус правит от имени Отца как все израильские цари.
Неужели это такая твёрдая пища?


Таким макаром, можно что угодно доказать. Сие любимая игра СИ понимать все аллегорично, когда явно прослеживается абсурд. Таки престол, как некая реальность в Откр. не раз упоминается. Не как некая власть, а как некое место, которое можно видеть(почитай Откр. полезно). Но даже в этом случае Бог не может быть некой абстракной "царской властью". Он таки живая личность. Разве вы настолько слепы, что не видите этого маразма. Зачем плодить сии аллегории, если наиболее просто прочитать "Престол твой, Боже"(ну можно и так "престол твой, Бог"- вполне дословно). Но таки этого и следует вам избежеть любой ценой, в том числе и через маразматические аллегории.
Если это для вас так и должно быть то у меня просто нет слоффффффффф. Одни междометия. :shocked:


Ладно,начнём с другого:Соломон сидел на престоле Господнем?

Как насчет "престола Господнего" не уверен, потому как Бог(Господь) Соломону такого права посидеть на Своем троне не давал. Может я опять что-то запамятовал? Напомните пожалуйста.



Благословен твой Бог Иегова, которому было угодно посадить тебя на Его престол, чтобы ты был царём у твоего Бога Иеговы. Твой Бог любит Израиль и хочет утвердить его на века, поэтому он поставил тебя над ними царём, чтобы ты судил праведно»( 2Пар 9:10)Это в нашем переводе.Но в других переводах этот стих звучит также
Думаю понятно? Есть ещё,но лень искать.
17 В то время назовут Иерусалим престолом Иеговы, и к нему будут собраны все народы, чтобы славить имя Иеговы в Иерусалиме. Они больше не будут ходить по упрямству своего злого сердца»(Иер 3:17)
Всё это показывает что Израильские цари сидели на троне Иеговы.
Внимательней прошу.А то так можно и двери не заметить [-X

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
«Вот мы! Мы пришли к тебе, ведь ты, Иегова,— наш Бог. 23 Поистине, холмы и шум на горах — всё это ложь. Поистине, в Иегове, нашем Боге, спасение Израиля

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:32 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
neotel писал(а):
Откуда такая уверенность? Разве сейчас Христос не посредничает между нами и Отцом? вообще то принято писать ИХМО если нет подтверждения библией.

Ну разумеется посредничает, как Первосвященник:

7:26 Ибо такой и должен быть у нас первосвященник: преданный, чуждый коварства, неосквернённый, отделённый от грешников и ставший выше небес.

Что вы заметили у него человеческого?

А по поводу ИМХО – начните с себя. Когда вы приводили длинные рассуждения, и ни стиха ни ИМХО !
Не замечали ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:49 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
neotel писал(а):
А разве СИ не делаю то же, да еще наглее, позволяя вставлять в текст того, чего там не было(вспомним хотя бы "и все остальное" в Кол 1,16? Че будем вспоминать все?

А и не надо вспоминать все, Синодал и так уже стал притчей во языцех, как самый искаженный из всех русских переводов.

А в отношении Кол 1:16 – то это смысловая вставка. Если откроете перевод М.П.Кулакова или Современный (СоП), то там таких вставок вагон.
И почему-то тишина, никто не шумит. Только ПНМ хают. :-k #-o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 7:55 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Андрей К писал(а):
neotel писал(а):
А разве СИ не делаю то же, да еще наглее, позволяя вставлять в текст того, чего там не было(вспомним хотя бы "и все остальное" в Кол 1,16? Че будем вспоминать все?

А и не надо вспоминать все, Синодал и так уже стал притчей во языцех, как самый искаженный из всех русских переводов.

А в отношении Кол 1:16 – то это смысловая вставка. Если откроете перевод М.П.Кулакова или Современный (СоП), то там таких вставок вагон.
И почему-то тишина, никто не шумит. Только ПНМ хают. :-k #-o


Всё верно!
Восхваляйте Иаг!
Пойте Иегове новую песню,

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 10:28 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Андрей К писал(а):
neotel писал(а):
А разве СИ не делаю то же, да еще наглее, позволяя вставлять в текст того, чего там не было(вспомним хотя бы "и все остальное" в Кол 1,16? Че будем вспоминать все?

А и не надо вспоминать все, Синодал и так уже стал притчей во языцех, как самый искаженный из всех русских переводов.

А в отношении Кол 1:16 – то это смысловая вставка. Если откроете перевод М.П.Кулакова или Современный (СоП), то там таких вставок вагон.
И почему-то тишина, никто не шумит. Только ПНМ хают. :-k #-o

Так ведь сии переводчики не трубят, что у них "самый правильный" перевод, тем более не работают для какой-то деноминации, делая для какой-либо из них "свой" перевод. Потому и нет шума. Ну сделали люди работу, высказали свое мнение. И Все!
Но если правду говорить, таки трубили СИ по поводу "самого правильного" перевода, чтобы показать отличие от других и в этом. Здесь таки проблема и зарыта.
Но как оказалось проблем у ПНМ достаточно, чтобы так считать.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 7:12 am 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
neotel писал(а):
Так ведь сии переводчики не трубят, что у них "самый правильный" перевод, тем более не работают для какой-то деноминации, делая для какой-либо из них "свой" перевод. Потому и нет шума. Ну сделали люди работу, высказали свое мнение. И Все! Но если правду говорить, таки трубили СИ по поводу "самого правильного" перевода, чтобы показать отличие от других и в этом. Здесь таки проблема и зарыта. Но как оказалось проблем у ПНМ достаточно, чтобы так считать.

Так ведь и трубить начали уже после того, как на перевод накинулась армия критиков.
Хотя для критики есть объекты куда более лакомые. Дело то не в самом переводе, а в том что перевод сделали СИ.
А другим переводчикам нет нужды защищатся, на их работы критиков не нашлось, хотя нельзя сказать что они независимы от деноминаций.
Тот же Кулаков – Директор Института перевода Библии в Заокском, а это адвентисты.
Кассиан – православный епископ.
Лутковский – православный священник.
Восстановительный перевод – «Живой поток» Протестантская маргинальная секта.
Не уверен, что есть хоть один независимый среди русских.
А проблемы есть у всех переводов и ПНМ далеко не в тройке лидеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 9:10 am 
Андрей К писал(а):
neotel писал(а):
Так ведь сии переводчики не трубят, что у них "самый правильный" перевод, тем более не работают для какой-то деноминации, делая для какой-либо из них "свой" перевод. Потому и нет шума. Ну сделали люди работу, высказали свое мнение. И Все! Но если правду говорить, таки трубили СИ по поводу "самого правильного" перевода, чтобы показать отличие от других и в этом. Здесь таки проблема и зарыта. Но как оказалось проблем у ПНМ достаточно, чтобы так считать.

Так ведь и трубить начали уже после того, как на перевод накинулась армия критиков.
Хотя для критики есть объекты куда более лакомые. Дело то не в самом переводе, а в том что перевод сделали СИ.
А другим переводчикам нет нужды защищатся, на их работы критиков не нашлось, хотя нельзя сказать что они независимы от деноминаций.
Тот же Кулаков – Директор Института перевода Библии в Заокском, а это адвентисты.
Кассиан – православный епископ.
Лутковский – православный священник.
Восстановительный перевод – «Живой поток» Протестантская маргинальная секта.
Не уверен, что есть хоть один независимый среди русских.
А проблемы есть у всех переводов и ПНМ далеко не в тройке лидеров.

По крайней мере, в отношении вышеназванных можно так или иначе, но уверенно говорить, что люди хотя бы переводили не типа "английский со словарем", а зная древние языки. Кулаков - доктор богословия (насколько мне известно, эти товарищи обязаны изучать древние языки); Кассиан Безобразов - аналогично; по Лутковскому я сказать ничего не могу, равно как и про "Живой поток".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 10:54 am 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Цитата:
Благословен твой Бог Иегова, которому было угодно посадить тебя на Его престол, чтобы ты был царём у твоего Бога Иеговы. Твой Бог любит Израиль и хочет утвердить его на века, поэтому он поставил тебя над ними царём, чтобы ты судил праведно»( 2Пар 9:10)Это в нашем переводе.Но в других переводах этот стих звучит также
Думаю понятно? Есть ещё,но лень искать.
17 В то время назовут Иерусалим престолом Иеговы, и к нему будут собраны все народы, чтобы славить имя Иеговы в Иерусалиме. Они больше не будут ходить по упрямству своего злого сердца»(Иер 3:17)
Всё это показывает что Израильские цари сидели на троне Иеговы.
Внимательней прошу.А то так можно и двери не заметить [-X

Даже если так, то какое это имеет отношение к теме?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 11:02 am 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Андрей К писал(а):
neotel писал(а):
Так ведь сии переводчики не трубят, что у них "самый правильный" перевод, тем более не работают для какой-то деноминации, делая для какой-либо из них "свой" перевод. Потому и нет шума. Ну сделали люди работу, высказали свое мнение. И Все! Но если правду говорить, таки трубили СИ по поводу "самого правильного" перевода, чтобы показать отличие от других и в этом. Здесь таки проблема и зарыта. Но как оказалось проблем у ПНМ достаточно, чтобы так считать.

Так ведь и трубить начали уже после того, как на перевод накинулась армия критиков.
Хотя для критики есть объекты куда более лакомые. Дело то не в самом переводе, а в том что перевод сделали СИ.
А другим переводчикам нет нужды защищатся, на их работы критиков не нашлось, хотя нельзя сказать что они независимы от деноминаций.
Тот же Кулаков – Директор Института перевода Библии в Заокском, а это адвентисты.
Кассиан – православный епископ.
Лутковский – православный священник.
Восстановительный перевод – «Живой поток» Протестантская маргинальная секта.
Не уверен, что есть хоть один независимый среди русских.
А проблемы есть у всех переводов и ПНМ далеко не в тройке лидеров.

Ну а что вы хотели? СИ трубят о том, что они самые правильные а другие христианские конфессии давно уже в лжеучениях погрязли. Естественно подставляясь таким образом под удар. А раз так, то и перевод попал в поле зрения критики. По крайней мере по отношению к другим переводам ситуация спокойная, потому как это авторские работы определенных людей. Хочешь читай а хочешь выбирай другой вариант. Но не так с ПНМ. Изначально сей перевод должен был "исправить" ошибки других переводов, и позиционировался так. Тем более что у СИ уж очень нетрадиционная интерпретация Библии. Потому и интерес был. А то что сей перевод сам имел кучу "недоразумений", привело к тому, что он не был принят как "самый-самый". Вот так.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 12:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
neotel писал(а):
Цитата:
Благословен твой Бог Иегова, которому было угодно посадить тебя на Его престол, чтобы ты был царём у твоего Бога Иеговы. Твой Бог любит Израиль и хочет утвердить его на века, поэтому он поставил тебя над ними царём, чтобы ты судил праведно»( 2Пар 9:10)Это в нашем переводе.Но в других переводах этот стих звучит также
Думаю понятно? Есть ещё,но лень искать.
17 В то время назовут Иерусалим престолом Иеговы, и к нему будут собраны все народы, чтобы славить имя Иеговы в Иерусалиме. Они больше не будут ходить по упрямству своего злого сердца»(Иер 3:17)
Всё это показывает что Израильские цари сидели на троне Иеговы.
Внимательней прошу.А то так можно и двери не заметить [-X

Даже если так, то какое это имеет отношение к теме?


А то что Соломон это прообраз на Иисуса Христа(Пс 71).Соломон управлял Божьим народом под руководством Иеговы; сидел образно говоря на Его троне.Но это ни делало Соломона Богом или равным Иегове.Так и Христос:Он получил всю власть от Иеговы распоряжаться в Его доме и править Божьим народом,но это ни делает его равным(Лк 1:32,33).И он как и все израильские цари говорит:Иегова-Бог мой!
И ещё: всегда видел я перед собой Господа,поэтому не поколеблюсь.
Изучайте внимательней

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron