Текущее время: Пт июл 31, 2026 1:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2008 10:35 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Интересные есть исследования еще по поводу связи имени Бога JHWH в иудаизме первого века и именем Христа в христианстве

Между событиями исповедания Петра Христом Сыном Бога Живого и Преображением Господним имеется временная связь

Лука 9:28:

20Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия.

<...>

28После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.

29И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.

(аналогично у Матф. 17:1 и Марка9:2)

Преображение Господне ,как известно, произошло во время иудейского праздника Кущей (Исх. 33,7; Левит 23:43;Марк 9:5, Луки 9:33)

А два больших осенних иудейских праздника-- Кущей (sukkot) и Искупления (Йом -кипур) разделяют пять дней--сначала празднуется день Искупления ,а через шесть дней начинается праздник Кущей ,который длится неделю.
Это означает ,что исповедание Петра ( Марк 8,29; Луки 9:20; Матф. 16:16; Иоанна 16:69) совпало по времени с Днем Искупления ,поэтому теологически и обьясняется на фоне этого праздника: в этот день первосвященник единственный раз в году в Святая Святых торжественно произносил имя JHWH.
Такой вот интересный контекст в связи с Божьем именем, и преемственности иудейского и христианского, показывающий чье имя священно для иудеев и чье имя священно для христиан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2008 11:23 am 
lusi,
Цитата:
Так какое имя спасает?
Я согласен что если "призывать" только Иегову, отвергая имя Его Сына - Иисус и то что Он для нас сделал, то не спасешься.

Но по аналогии: Если ты будешь "призывать" только имя Сына, отвергая имя Отца, то Иисус не вступится за тебя. Потому что это Отец послал Его нас спасать. Он Спаситель Своих детей. Иисус (Иешуа, Иегошуа) означает - спасение от Иеговы.

Вывод? Нужно "призывать" Двоих, два имени: Имя Отца - Иегова, и Имя Сына - Иисус.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2008 11:50 am 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
домосед писал(а):
SW_Николай, По версии ОСБ, удалили из тех мест, где они должны занимать законное место.

И форма звучания имени - "Иегова" по русски, выбрана ОСБ по одной единственной причине - это самая, издавна распостраненная форма звучания в России. Неважно кем установленная.

ОСБ руководствуется этим принципом во всех странах, где когда либо долгое время употреблялось имя Бога.

Это последовательная позиция. Так что у меня с ними полный консенсус.


Странно как-то. ОСБ знаменита тем, что по ключевым и не очень вероучительным вопросам у нее радикально инаковая по сравнению с традиционным христианством позиция. А тут, смысл аргументации прямо противоположный: огласовка "Иегова" признается только потому, что она являлась распространенной в христианском мире (еще до возникновения самой ОСБ).


домосед писал(а):
У меня нет консенсуса, с теми правослвными, кто из упрямства избегает даже традиции своей конфессии. Намеренно изменяет по модному имя Бога.


Вы упрекаете православных за то, что они не следуют латинской традиции??? А почему должны?


домосед писал(а):
И если у человека есть хоть толика чести и боязнь солгать пред Богом, он признает что им движет как минимум упрямство и желание насолить употребляющим это имя. Так сказать делает это в пику ОСБ.

А не с целью, чтобы радовать Бога,проявить к Нему уважение и прославить Его имя.


Преувеличиваете. Это только в Ваших глазах ОСБ является таким пупом земли, что все как один традиционалисты только спят и видят как бы ей насолить. Делать им больше нечего. ))))))))))))))

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2008 1:48 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 6:07 pm
Сообщения: 115
домосед писал(а):
lusi,
Цитата:
Так какое имя спасает?
Я согласен что если "призывать" только Иегову, отвергая имя Его Сына - Иисус и то что Он для нас сделал, то не спасешься.

Но по аналогии: Если ты будешь "призывать" только имя Сына, отвергая имя Отца, то Иисус не вступится за тебя. Потому что это Отец послал Его нас спасать. Он Спаситель Своих детей. Иисус (Иешуа, Иегошуа) означает - спасение от Иеговы.

Вывод? Нужно "призывать" Двоих, два имени: Имя Отца - Иегова, и Имя Сына - Иисус.


А где апостолы учили, что нужно призывать Два Имени? Ведь говорится об Имени, а не Именах.
Почему Апостолы проповедали Христа? Потому как они поняли, что во Христе есть вся полнота, необходимая нам.
Исповедующий Сына - имеет Отца. УЖЕ ИМЕЕТ ОТЦА, понимаешь :?:
Верующий в Сына (в Его Имя) -ИМЕЕТ жизнь вечную. УЖЕ ИМЕЕТ! Во Христе - ПОЛНОТА.

Иоанн Креститель приготовил путь Господу(ЙХВХ), Его(ЙХВХ) продали за 30 сребренников, все пророчества исполнились. Поэтому, призывая Иисуса, мы призываем ЙХВХ. Вот в чем вся суть.

_________________
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:12,13)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 12:19 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
домосед писал(а):
lusi,
Цитата:
Так какое имя спасает?
Я согласен что если "призывать" только Иегову, отвергая имя Его Сына - Иисус и то что Он для нас сделал, то не спасешься.

Но по аналогии: Если ты будешь "призывать" только имя Сына, отвергая имя Отца, то Иисус не вступится за тебя. Потому что это Отец послал Его нас спасать. Он Спаситель Своих детей. Иисус (Иешуа, Иегошуа) означает - спасение от Иеговы.

Вывод? Нужно "призывать" Двоих, два имени: Имя Отца - Иегова, и Имя Сына - Иисус.


Очередное признание в многобожии.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 1:08 pm 
Цитата:
Очередное признание в многобожии.

и что?
боженька накажет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 1:28 pm 
Энвер Пертая, По иронии судьбы, Арий обвинял Александра, что по его трактовке получается два Бога.

А меня обвиняешь ты. Так что ты арианин :)


Последний раз редактировалось домосед Пт май 30, 2008 2:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 1:32 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
домосед,
Несколько повторяюсь в написанном ранее. Прочтение тетраграммы в форме "Иегова" абсолютно невозможно в иврит грамматике-для этого потребуется написать шесть букв. Форма "Яхве" теоретически допустима, с вероятностью 1 к 375.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:08 pm 
miha, Ты не уловил.

Все широкоупотребляемые формы произнесения имени Ьога - неправильны.

Здесь мы говорим о мотивах выбора произношения той или иной формы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:10 pm 
lusi,
Цитата:
А где апостолы учили, что нужно призывать Два Имени? Ведь говорится об Имени, а не Именах.
Почему Апостолы проповедали Христа? Потому как они поняли, что во Христе есть вся полнота, необходимая нам.
Исповедующий Сына - имеет Отца. УЖЕ ИМЕЕТ ОТЦА, понимаешь
Верующий в Сына (в Его Имя) -ИМЕЕТ жизнь вечную. УЖЕ ИМЕЕТ! Во Христе - ПОЛНОТА.

Иоанн Креститель приготовил путь Господу(ЙХВХ), Его(ЙХВХ) продали за 30 сребренников, все пророчества исполнились. Поэтому, призывая Иисуса, мы призываем ЙХВХ. Вот в чем вся суть.
Как хочешь, это твой выбор.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:14 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
домосед писал(а):
miha, Ты не уловил.

Все широкоупотребляемые формы произнесения имени Ьога - неправильны.

Здесь мы говорим о мотивах выбора произношения той или иной формы.


Виноватый-был неправ-погорячился-исправлюсь...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:30 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
romiros писал(а):
Цитата:
Очередное признание в многобожии.

и что?
боженька накажет?


Это к чему?
:prankster:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:31 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
домосед писал(а):
Энвер Пертая, По иронии судьбы, Арий обвинял Александра, что по его трактовке получается два Бога.

А меня обвиняешь ты. Так что ты арианин :)


Я не обвиняю. Я просто отмечаю факт. :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:49 pm 
Энвер Пертая писал(а):
romiros писал(а):
Цитата:
Очередное признание в многобожии.

и что?
боженька накажет?


Это к чему?
:prankster:


к тому, что не надо судить о чужой вере
веришь в Троицу? верь, но и других не обвиняй в неправильной вере, т.к. тем самым себя судишь, что ты не прав


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Бога Имя?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2008 2:51 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Рома,

Я даже не знаю с чего начать....

Ну да ладно проехали...

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron