Текущее время: Сб июл 04, 2026 1:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 225  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2009 10:23 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
SW_Николай писал(а):
Ваша аналогия не корректна, поскольку в приведенных примерах слово "спаситель" имеет совершенно иной смысл. Вы указываете, на то, что слово одинаковое используется, и совершаете логическую ошибку, т.к. в случае с спасителями-людьми и Спасителем-Богом содержание данного понятия принципиально иное. В абсолютном смысле Спаситель это только Бог (Ис. 43:11).
Твоя мысль ясна. Но я согласен лишь отчасти. И вот почему.

Дело в том, что, хотя Гофониил, Аод и др. и названы спасителями, но подлинным Спасителем был сам Бог (в этом мы сходимся во мнениях). Ибо через этих спасителей действовала сила Божья. От них требовалась лишь вера (доверие Богу), послушание Его заповедям и конкретные действия по спасению народа Божьего. Но спасительная сила исходила непосредственно от Бога.

Спасители Израиля были прообразом спасительного деяния Христа. Поэтому нечто подобное можно сказать и в отношении Христа, как Спасителя. Подлинным Спасителем был сам Бог-Отец. Через Спасителя Христа действовала сила Божья, а не его собственная сила. От Него требовалась полная вера (доверие Богу), абсолютное послушание заповедям Его Отца и конкретные действия по спасению народа Божьего. Но спасительная сила исходила непосредственно от Бога.

Единственное важное отличие тех спасителей от Спасителя-Христа заключалось в том, что они спасали народ Божий от внешних врагов, а Христос спас их, прежде всего, от внутреннего врага - от греха. Да и масштабы и значимость спасительного деяния Христа простираются в вечность. Но разве это делает Христа вторым Богом? Никак.

Впрочем, и те спасители в определенной степени спасали народ Божий от греха, а не только от иноземных завоевателей. Спасали в том смысле, что проявление через них Божьего могущества и любви к Его народу покоряло сердца Израильтян и вело к покаянию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 12:41 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Сейчас по каналу HISTORY идёт очень интересный документальный фильм об Иисусе, о том как богословы возвеличивали роль Марии и замалчивали о том, что у Марии были и ещё дети помимо Иисуса.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 3:32 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
А там объясняется, почему Иисус на кресте поручил заботу о своей немолодой матери именно Иоанну? Ведь если у нее было еще как минимум 4 сыновей, то такая просьба звучит, мягко говоря, странно. Впрочем, есть аргументы и в пользу предлагаемой версии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 7:40 am 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Иисус поручил заботу о своей матери тому, кому хотел. Это мог быть и брат, и сват, и кто угодно.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 1:48 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Ага, а братья Иисуса обрадовались, что у них появилась возможность спихнуть всё бремя ответственности за собственную мать на другого... А если братья не пожелали переложить ответственность за мать на Иоанна, а продолжали столь же старательно заботиться (возможно, даже еще больше после вознесения Иисуса), то зачем понадобился еще и Иоанн? Они прекрасно справлялись и без него до этого. Или, может быть, Иисус, возложив заботу о матери на Иоанна, автоматически устранил от этого своих братьев? С чего это вдруг понадобилось отнимать у родных сыновей заботу об их пожилой матери?

И вообще, слова Иисуса звучат обидно для Его братьев: получается, Иисус решил, что Иоанн был ближе к Марии, чем все ее собственные дети, вместе взятые.

Как-то не сходится у тебя паззлик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 8:23 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Ка Иисус решил, так и решил. По любому его решение было единственно правильным.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Троица
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 1:17 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 6:54 pm
Сообщения: 333
Вы даже не понимаете в каких случаях 1=3.
Отец, Сын и Святой дух. Это ипостаси одного Бога или три Бога в одном Боге. Вопрос не в логическом образовании и не в том, что Бог триедин, а в том при каких условиях 1=3, на этом кончается линейная математика и начинается математика при которой можно оперировать более сложными процессами, чем материальный мир.
Верить, значит принимать, как данность, понимать же - значит быть власть имеющим.
(Ин 1:1) где a=x*a, где a не равно x*a


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троица
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 2:20 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Teo писал(а):
Вы даже не понимаете в каких случаях 1=3.
Отец, Сын и Святой дух. Это ипостаси одного Бога или три Бога в одном Боге. Вопрос не в логическом образовании и не в том, что Бог триедин, а в том при каких условиях 1=3, на этом кончается линейная математика и начинается математика при которой можно оперировать более сложными процессами, чем материальный мир.
Верить, значит принимать, как данность, понимать же - значит быть власть имеющим.
(Ин 1:1) где a=x*a, где a не равно x*a

Теоретик ты наш дорогой.Обосновал,обосновал Троицу.Молодца,Тео!
ЗЫ.Когда к практике христианства перейдем,отойдя от бесплодной теории?

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троица
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 2:25 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 6:54 pm
Сообщения: 333
Стив писал(а):
Teo писал(а):
Вы даже не понимаете в каких случаях 1=3.
Отец, Сын и Святой дух. Это ипостаси одного Бога или три Бога в одном Боге. Вопрос не в логическом образовании и не в том, что Бог триедин, а в том при каких условиях 1=3, на этом кончается линейная математика и начинается математика при которой можно оперировать более сложными процессами, чем материальный мир.
Верить, значит принимать, как данность, понимать же - значит быть власть имеющим.
(Ин 1:1) где a=x*a, где a не равно x*a

Теоретик ты наш дорогой.Обосновал,обосновал Троицу.Молодца,Тео!
ЗЫ.Когда к практике христианства перейдем,отойдя от бесплодной теории?

А что есть практика Христианства ? Ты читал или слышал, что учитель говорил между сессиями проповеди ? Это информация чисто для внутреннего пользования.
Ты сорок дней без пищи можешь обходиться ( начало пути ). Когда научишься, сообщи " христьянин "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троица
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 2:32 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Teo писал(а):
А что есть практика Христианства ? Ты читал или слышал, что учитель говорил между сессиями проповеди ? Это информация чисто для внутреннего пользования.
Ты сорок дней без пищи можешь обходиться ( начало пути ). Когда научишься, сообщи " христьянин "

Так вот,Тео.Отвечаю на вопрос.Христианство-это не теория и бесконечные споры о божественной природе в перерывах между созданием демонической музыки(и кой-каких других дел :oops: :yes: ),а нечто иное. :D Вроде так.А сорок дней без пищи,вроде,никогда не являлось обязательным атрибутом христианина.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 2:42 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 6:54 pm
Сообщения: 333
А что является непременным атрибутом Христьянства ? Чем ты победишь этот мир ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 2:51 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Верой,Теушка,верой,которая ,как известно,без дел мертва :adr: .(О делах читай выше). :yes:

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 3:21 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 6:54 pm
Сообщения: 333
Стив писал(а):
Верой,Теушка,верой,которая ,как известно,без дел мертва :adr: .(О делах читай выше). :yes:

А как же Любовь и Надежда ? Хотя культурологически групповики запрещены, во вторых трех женщин в постели удовлетворить дано не каждому мужчине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 3:27 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Teo писал(а):
Стив писал(а):
Верой,Теушка,верой,которая ,как известно,без дел мертва :adr: .(О делах читай выше). :yes:

А как же Любовь и Надежда ? Хотя культурологически групповики запрещены, во вторых трех женщин в постели удовлетворить дано не каждому мужчине.

Так что ж им после этого друг дружку удовлетворять,что ли(мужчинам-то)? [-X

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 3:43 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 6:54 pm
Сообщения: 333
Стив писал(а):
Teo писал(а):
Стив писал(а):
Верой,Теушка,верой,которая ,как известно,без дел мертва :adr: .(О делах читай выше). :yes:

А как же Любовь и Надежда ? Хотя культурологически групповики запрещены, во вторых трех женщин в постели удовлетворить дано не каждому мужчине.

Так что ж им после этого друг дружку удовлетворять,что ли(мужчинам-то)? [-X

Если такой умный, то почему Агнец жениться на мужчинах не знавших женщин ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 225  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: