русо-туристо писал(а):
Nicholas - верно , когда говорить о Отце Иегове , то Он единый Бог в том что , Он не имеет над собой Бога , то есть никто над ним не имеет власти . Но над Сыном Отец имеет власть , ибо много раз Иисус говорил что Отец для него Бог. В тоже время для нас послушных Богу Иисус тоже Бог , ибо над нами Он имеет власть . Но эту власть Он одержал от Отца . Равенства между Отцом И Сыном не может быть , ибо значения слов "Отец " и "Сын " утрачивает смысл . Если Иисус и Иегова равны , то это выходить , что они "братья " , равны во всем
Но это не так .
Когда Иегова говорил израильтянам , что Он Бог один , то Он как раз хотел показать , что только Он имеет власть над всем , нет никого выше его , никто не имеет над ним власти . Отец тогда не открыл им в полной мере , что у него есть Сын , который с ним творил весь мир . Не открыл им и то , что Отец имеет власть над Иисусом , над своим Сыном , и Сын всегда в согласии с своим Отцом , Он послушен ему , его не нужно убеждать в том , что нужно делать , Он всегда слушается своего Отца .
Туристо не надо мешать все до кучи. ОСБ замечательно тем, что в данном вопросе пытается выдать за Библейское учение свои домыслы. Давай разберемся вместе. Итак Библия основывается на 3 фундаментальных базисах:
1. Есть некое Высшее Существо(Бог).
2. Это Существо было до начала Творения(всего сущего).
3. Это Существо призвало к существованию все сущее(Творец), но не является частью этого творения.
Наверное никто из СИ этого не оспорит. Суть в том, что этим признакам удовлетворяют как минимум 2 личности. В ВЗ - Бог и Слово а в НЗ - Отец и Сын. Действительно, по свидетельству Иоанна "В начале было Слово", видно, что таки Слово "уже было" в Начале. Не сказано "появилось", "было сотворено" и т.д. Т.е. Слово существовало "прежде тварения". Более того, Слово непосредственно участвовало в Творении:
3
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:3)
Т.е. Как минимум по 2 признакам Слово(Он же Сын) подходит к нашему описанию. В том то и дело, что СИ, дабы подчеркнуть свою уникальность, пытаются "вклинить" Христа в "творение", введя доктрину о том, что Он есть первое Творение Отца. Но если бы было так, то в Библии это было бы отражено по типу:
"В начале Бог сотворил Себе Сына".
Или "В начале появилось Слово".
Но такого нет. Потому СИ :
1. Выхолащивают смысл слова "Бог", доказывая, что этим словам может быть назван любой. Тем самым, умаляя свидетельство Иоанна.
2. Апеллируют к двусмысленным текстам, которые это(то, что Сын первое творение) якобы показывают(Кол. 1.15, и Откр. 3,14).
По сути это есть теологические махинации, по средствам которых ОСБ хочет выглядеть уникальной и при том тыкая пальчиком в других обвиняя все другие конфессии в лжеучениях. Неужели они думают, что эта ложь столь не заметна?
Насчет послушания Христа. Начнем с этого:
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(Евр.5:7-9)
Вопрос к тебе и Илии: если Сын был подчинен Отцу до воплощения, разве нужно было Христу через страдания учиться послушанию? Если так как вы говорите то сие место просто бессмысленно. Зачем учить послушанию того, кто уже этому научен?
Т.е., исходя из данного отрывка, можно сделать вывод. До воплощения Христу НЕ БЫЛО ЗНАКОМО ПОСЛУШАНИЕ. Он ему должен был "научиться". Для чего? Читаем чить выше:
17
Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
(Евр.2:17)
В том числе и послушанию, которое входит в статус нашего положения перед Всевышним.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
