Текущее время: Пт июл 31, 2026 2:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 4:54 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Bolo,

Цитата:
Разве Бог может умереть, да ещё и от рук своих неблагодарных созданий


БОГО - ЧЕЛОВЕК.
ЧЕЛОВЕК - умер
а
БОГ - остался.

Что ж тут непонятного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 5:03 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Any,
Цитата:
Имя написано, а не "имен" или "имена"!


1.Так какое Имя вы имеете в виду?
То,с которым Бог обратился к Моисею(Иегова)?
Или то,с каким обратился к Аврааму(Эль-Шаддай)?
Или Альфа кай Омега(Альфа и Омега,гр.)?
Или другое?

ВЫБЕРИТЕ.

2.Аня, с Вас должок.

Откр.19:16
"...Царь Царей и ГОСПОДЬ ГОСПОДСТВУЮЩИХ."

Меняем (согласно переводу Новый Мир, Господь на Иегову)
ПОЛУЧАЕМ:"...ИЕГОВА ИЕГОВ."

Вы согласны с тем,что перевод Нового Мира подтверждает БОЖЕСТВЕННОСМТЬ ИИСУСА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 5:03 pm 
Цитата:
Можно ли назвать христианами тех, кто заявляют о своей вере во Христа Сына Божия, но не считают при этом Его Богом?

SW_Николай, а я верю в это:
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.


и Христа за Бога Всевышнего не почитаю, назови меня нехристем, чтобы я знал, ты человек слова или нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 5:34 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
домосед,

Я уже писала на сайте,что Книга "Откровение" - очень сложная Книга.
По стилю она походит на ВЗ.
Опять появляются аллегорические звери,символизирующие царства людские и зверя(см.Книгу Даниила).
Господь опять являет Свою карающую сущность,защищая Своих детей.

Число 666 так же напоминает нам о ВЗ.
3 Царств 10:14
"В золоте,которое приходило Соломону каждый год,весу было 666 талантов".
И в "Откровении" эта цифра веса золота Соломона символизирует все земные блага и искушения.

Вот что пишет про Книгу А.Мень:
"...многочисленные СИМВОЛЫ,ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ и видения легко раскрываются через ОБРАЗЫ ПРОРОКОВ ВЗ."

Цитата:
И если Христос это Сам Бог Отец спустившийся на землю. То кто тогда рядом с Отцом на "троне сидит", имея власть над всей вселенной? Или это тоже аллегория? Откровение


Отвечу по Одесски - вопросом на вопрос.

КОГО ВИДЕЛ В ВИДЕНИЯХ ПРОРОК ИЕЗЕКИИЛЬ?

Иезк.1:26
"...и над подобием престола БЫЛО КАК БЫ ПОДОБИЕ ЧЕЛОВЕКА вверху на нём".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 6:02 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Any,

Цитата:
Вы не понимаете разницы между титулом и ИМЕНЕМ!!!


А кто присудил БОГУ ТИТУЛ?

Цитата:
Царь царей и Господь господствующих» (Откровение 19:16).


Аня,
не уходите от ответа.
Именно это:
"...Господь Господствующих."

Можно заменить на "Иегова Иегов"?
( по переводу Нового Мира,где слово Господь заменянили Именем Иегова)
Пожалуйста ответьте прямо.
Да или нет.
И почему так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 6:30 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Катя писал(а):
Цитата:
Вот только рожден по настоящему, а не понарошку как у тринитариев. Как это было конечно никто не знает. Но глумится по этому поводу я бы не советовал. Тем более Сам Бог через Библию признал что Он РОДИЛ Себе Первородного и Единородного Сына, а Иисус именно рожден а не был всегда.

То есть, я глумлюсь, так? Может, и богохульствую, заодно? все, ребята, до свидания.
Катя, прошу Вас, не надо горячиться. На самом деле причина довольно проста, и здесь, и в других темах. Все без исключения признают, что Бога не восприять (мне кажется, этот термин наиболее уместен в данном контексте) с помощью человеческой логики, Бог, мы даже не представляем насколько, Он выходит за её пределы. Но что означает для человека выйти за пределы привычной и удобной его логики? За её пределами совершенно неизведанное, совершенно непонятное и очень страшно. Тринитрарии (ну, не нравится мне эта терминология!) сумели выйти за пределы человеческой логики и найти там очень важное. Унитарии просто, по моему мнению, пытаются втиснуть Бога в привычные и такие удобные рамки. Это для человека естественно и совершенно нормально. Вот только.... Бог не втискивается, ну никак. Уже здесь на форуме по меньшей мере два человека сумели не просто выйти, но и найти, по меньшей мере два человека уже осознали неустранимые противоречия унитарных воззрений (их посты мне читать очень больно), но выйти за рамки ещё страшатся. Всему своё время. Восприятие Бога не ограничивается тринитрарными воззрениями. В Библии есть некоторые, на первый взгляд, весьма загадочные термины, котрые побуждают человека идти дальше. Всему своё время, Катя. Бог для каждого без исключения найдёт подход, ведь Он - Великий Воспитатель и Учитель, Он по определению не имеет неудач. Но, если те, кто по их мнению понимает лучше, будет бить баклуши и вставать в "третью позицию" :D , тому Бог изрядно настучит по башке и за дело, и поделом, как я думаю. Так что, по моему мнению, Вам не следует уходить. А домоседу я следом напишу отдельный пост.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед писал(а):
Вот только рожден по настоящему, а не понарошку как у тринитариев. Как это было конечно никто не знает. Но глумится по этому поводу я бы не советовал. Тем более Сам Бог через Библию признал что Он РОДИЛ Себе Первородного и Единородного Сына, а Иисус именно рожден а не был всегда.

Ты согласна, - ягода малинка? :)
(выделение моё)
домосед, делая обвинения, подобные выделенному, потрудись впредь чётко и ясно обосновать из непосредственно в посте. Далее. Ты позволил себе фривольный тон, на который права никакого не имеешь, и разрешения, как я понял, не получал. Muvais ton, домосед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 6:55 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
miriam, ПРЕКРАЩАЙТЕ ЭТО ДОЛБЕЖКУ!

Я ЛИЧНО ВАМ ЗАДАВАЛ ВОПРОС: ПРИВЕДИТЕ МНЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА ГОСПОДЬ? ЧЕМ ЭТО ЗНАЧЕНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЛОВА ЦАРЬ?

ПРИМЕНЯЕТСЯ ЛИ СЛОВО ГОСПОДЬ ТОЛЬКО К БОГУ?

ГДЕ ВАШИ ОТВЕТЫ?????????????

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 7:27 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Advokat,

Цитата:
miriam, ПРЕКРАЩАЙТЕ ЭТО ДОЛБЕЖКУ!


То есть,вы считаете,что просить ответить на вопрос - это ДОЛБЁЖКА.
М-да,странно.

Цитата:
ЛИЧНО ВАМ ЗАДАВАЛ ВОПРОС: ПРИВЕДИТЕ МНЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА ГОСПОДЬ? ЧЕМ ЭТО ЗНАЧЕНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЛОВА ЦАРЬ?


Вы конечно шутите.
Какие значения?
Вы сами не можете посмотреть?

Хорошо.
Даль (толковый словарь) - государь,господин,Всевышний,Владыка,Бог,Создатель,Господи.
Ожегов(толковый словарь) - Бог(одно значение).

Ну и какое это имеет отношение к переводам Нового Мира?
По какому принципу они вставляли Имя Иегова вместо слова Господь?
Может вы ответите(без долбёжки,а сразу - прямо и честно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 7:31 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 8:00 pm
Сообщения: 298
Any,

Цитата:
Цитата:
А кто присудил БОГУ ТИТУЛ?

я в шоке!


Эни,что такое ТИТУЛ?

Цитата:
там везде стоит Куриос
оно не оначает Иегова (ЙГВГ)
следовательно такой перевод не допустим


А какое слово было в НЗ в тех местах,где перевод Нового Мира поставил Имя Бога Иегова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 7:35 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
там везде стоит Куриос
оно не оначает Иегова (ЙГВГ)
следовательно такой перевод не допустим!

наверное всё таки Кириос..

Ещё одно из имен Бога (несущее смысловую нагрузку) - Авва.
Иисус так Его называл..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 7:51 pm 
miriam,
Цитата:
А какое слово было в НЗ в тех местах,где перевод Нового Мира поставил Имя Бога Иегова?
Ради объективности:

Перевод Нового мира Священных Писаний:

Откровение 19: 16
На его верхней одежде, на бедре, написано имя: Царь царей и Господин господ.

Приведенные паралельные места:

Матфея 28:18
Иисус подошел и сказал им: "Мне дана вся власть на небе и на земле.

Филипийцам 2:10
что бы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все кто под землей, 11 и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога Отца.

1Тимофею 6:15
Оно произойдет в назначенные для этого времена, то есть явление счастливого и единственного Властелина, Царя царствующих и Господина господствующих

Откровение17:14
Они сразятся с Ягненком, но Ягненок победит их, так как он есть Господин господ и Царь царей. А с ним победят призванные, избранные и верные


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 8:02 pm 
Катя,
Цитата:
То есть, я глумлюсь, так? Может, и богохульствую, заодно? все, ребята, до свидания.
Вы меня извините Катя, но я так болезненно отреагировал на вот эти ваши слова:

Цитата:
Если так Иисус имел право говорить всегда, то, извините, это получается какой-то политеизм, типа Зевса с Гераклом. Бог и какой-то первый "недобог", прости Господи. Почему никто, ребята, из вас не обращает внимания на то, что Иисус - рожден прежде всякой твари, а не "сотворён прежде всякой твари"? Вот, если бы было написано, что он "сотворён прежде всякой твари", я бы сказала: да, ерунда какая-то, не тем я занималась, СИ правы. Но Павел так не говорит. Он говорит, что Иисус РОЖДЕН прежде всякой твари. Если бы я, повторяюсь, сказала, что мой сын рожден прежде того, как я слепила статую, вы бы назвали моего сына первой и главной статуей, да? То, что мой ребенок рожден, а статуи сделаны, вас бы это не смущало? Здесь есть художники и творческие люди? Если есть, и у вас есть дети, вам следует называть ваших детей "первыми статуями", "первыми картинами" и т.д. по аналогии СИ


Может в другом случае я и не обратил внимания, там в сущности ничего такого нет. Но у нас тут есть любители оскорблять Бога в которого ты веришь, называя Его нехорошими злыми словами, и мне это попало на открытую рану как уксус.

Прошу меня понять и простить :puppy:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 8:30 pm 
miriam, А в чем собственно проблема? Из-за чего весь кипиш на привозе? (если по Одесски :) )

Из за того что в НЗ Нового мира проставлено имя Иегова? Давайте разберемся в каких случаях.

Я так понимаю ты настаиваешь, что переводчики ставили это имя везде где видели слово "Господь"?
Именно поэтому тебя так заинтересовала тавтология Господь Господствующих?

Мириам, солнышко (у тебя муж на форум не заходит? :) ) ну будь же объективна и честна. Никто так не делал. Это имя проставляли там где есть цитата из ВЗ и то если она точно относится к Отцу.

И там где по мнению переводчиков точно говорится об Отце.

Вот все места куда проставили переводчики имя Иегова:

Матф 1:20,22,24; 2:13,15,19; 3:3; 4:4,7,10; 5:33; 21:9,42; 22:37,44; 23:39; 27:10; 28:2;
Марк 1:3; 5:19; 11:9; 12:11,29,29,30,36; 13:20;
Луки 1:1,9,11,15,16,17,25,28,32,38,45,46,58,66,68,76; 2:9,9,15,22,23,23,24,26,39; 3:4; 4:8,12,18,19; 5:17; 10:27; 13:35; 19:38; 20:37,42;
Иоанна 1:23; 6:45; 12:13,38,38;
Деяния 1:24; 2:20,21,25,34,39,47; 3:19,22; 4:26,29; 5:9,19; 7:31, 33,49,60; 8:22,24,25,26,39; 9:31; 10:33; 11:21; 12:7,11,17,23,24; 13:2,10,11,12,44,47,48,49; 14:3,23; 15:17,35,36,40; 16:14,15,32; 18:21,25; 19:20; 21:14;
Иак 1:7,12; 2:23,23; 3:9; 4:10,15; 5:4,10,11,11,14,15;
1Петр 1:25; 3:12,12;
2Петр 2:9,11; 3:8,9,10,12;
Иуды:5,9,14;
Рим 4:3,8; 9:28,29; 10:13,16; 11:3,34; 12:11,19; 14:4,6,6,6,8,8,8,11; 15:11;
1Кор 1:31; 2:16; 3:20; 4:4,19; 7:17; 10:9,21,21,22,26; 11:32; 14:21; 16:7,10;
2Кор 3:16,17,17,18,18; 6:17,18; 8:21; 10:17,18;
Гал 3:6;
Ефес 2:21; 5:17,19; 6:4,7,8;
Кол 1:10; 3:13,16,22,23,24;
1Фес 1:8; 4:6,15; 5:2;
2Фес 2:2,13; 3:1;
2Тим 1:18; 2:19,19; 4:14;
Евр 2:13; 7:21; 8:2,8,9,10,11; 10:16,30; 12:5,6; 13:6;
Откр 1:8; 4:8,11; 11:17; 15:3,4; 16:7; 18:8; 19:6; 21:22; 22:5,6

Судите сами, правомочно проставлено или нет


Последний раз редактировалось домосед Чт июл 26, 2007 9:21 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 8:45 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
miriam писала:

Цитата:
Цитата:

ЛИЧНО ВАМ ЗАДАВАЛ ВОПРОС: ПРИВЕДИТЕ МНЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА ГОСПОДЬ? ЧЕМ ЭТО ЗНАЧЕНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЛОВА ЦАРЬ?



Вы конечно шутите.
Какие значения?
Вы сами не можете посмотреть?

Хорошо.
Даль (толковый словарь) - государь,господин,Всевышний,Владыка,Бог,Создатель,Господи.
Ожегов(толковый словарь) - Бог(одно значение).


А с какой стати Вы полезли вдруг в русские словари за значением? Я спрашивал Вас о значении ГРЕЧЕСКОГО слова, которое переведено в ДАННОМ месте как ГОСПОДЬ. НЗ не на русском же писали! А то Вы на греческие ссылаетесь, а то вдруг в русские бежите смотреть - будьте последовательны и ЧЕСТНЫ!

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 668 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: