Ладно я начну.Во вселенной всегда будут существовать страдания,или им когда нибудь наступит всё таки конец?

_________________
Иисус- Царь мой!

Интересный вы человек. Я предлагаю вам ответить на мои вопросы(смотрите несколько моих предыдущих постов), а вы говорите "Давайте тему". Тем более это не место флуда, где говорят не о чем и обо всем сразу. Есть тема данного форума(а именно " Так сколько, всё-таки, богов?"). И данная тема дошла до обсуждения "что есть быть Богом?" и "как отличаются Бог и боги?".
Вы привели свое суждение(которое я назвал вашим мнением). Я попросил вас обосновать его. И вы тут же в кусты, стали искать другие темы для разговора.
Нехорошо. Если уж взялись защищать "истину"(по вашему мнению) так будьте готовы ответить за слова. Или не беритесь вообще.

Каким боком это касается данной темы?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

В древнем Израиле Судьи назывались богами.(Пс 81:1) К ним обратился Иисус и процитировал 81-й псалом.Моисей был назван Иеговой богом. А теперь такой вопрос,что эти боги были ложными? Нет. Эти стихи лишь добавление к тому господа,что вам уже извините,разжували и в рот положили.А есть ещё много стихов где и праведные ангелы названны богами и люди.Поскольку ,,бог,, - не личное имя, то оно может относиться ко многим; и к живым и к неживым. По смыслу слово ,,бог,, означает ,,могущественный,, ,,власть имеющий,,. Однажды Сам Бог сказал народу Иудейскому:,,...сколько у тебя городов, столько и богов у тебя, Иуда...,, Иер.11:13. Хотя это были ложные боги, однако Иудеи трепетали перед ними и приносили им жертвы. Сатана назван ,,богом века сего,, потому что он имеет власть над этим миром. 2Кор.4:4. Ап. Пётр писал (2:19) ,,...кто кем побеждён,тот тому и раб,, Значит, если человек побеждён алкоголем, то он раб, а ,,бутылка,,- его бог; если раб желудка, то ,,...их бог - чрево...,,Филип.3:19.
Человек - тоже маленький бог, который властвует над ,,рыбами морскими, над всяким пресмыкающим на земле...,,Быт.1:28. В Израиле судьи, которые могли судить народ, тоже в каком-то смысле могли быть ,,богами,, Исход 21:6. Но все они боги только ОТНОСИТЕЛЬНО. А обсолютный Бог только ОДИН , и когда Иудеи обвиняли Христа в богохульстве,( ,,не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и ...что Ты делаешь Себя Богом,,) то Он поэтому и сказал:,,не написано ли в законе вашем:,,Я сказал:вы боги,,? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие...Тому ли, Которого Отец ... послал в мир, вы говорите:,,богохульствуешь,, потому что Я сказал: ,,Я СЫН БОЖИЙ,,? Иоан.10:32-36.

_________________
Иисус- Царь мой!

И все же Писание утверждает:
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:4-6)
Писание явно разграничивает т.н. богов, с одной стороны, и Отца и Сына, с другой стороны. Явно не примешивает Христа к числу т.н. богов. Это следует учитывать.
И еще:
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
(Гал.4:8)
Т.е. сии названы так(боги) но не являются таковыми по сути. О Христе же сказано:
9 ибо в Нем(в Христе) обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)
Т.е. Он не просто так назван(Бог) но и является таковым по сути. В Нем есть "вся полнота Божества". Он Творил мир с Отцом, Он же воцариться над миром. Более того:
16 ибо Им(Христом) создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)
Т.е. Он есть не только Творец("ибо Им создано все") но и основная причина существования мира("все Им и для Него создано").
Какие т.н. боги могут похвалиться этим?
Где упоминается что кто-то из них соучаствовал в Творении мира?
В каком из них есть "вся полнота Божества"?
Если найдешь такое в Библии то соглашусь с тобой, что Христос ничем не отличается от т.н. богов(которых миллиарды), и, соответственно, не буду настаивать на Его особом положении.
Если же нет. То все твои теории есть большой мыльный пузырь, который лопается от соприкосновении с Библией.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel, я может быть что-то неправильно понял, но по-моему здесь никто и не оспаривал особое положение Иисуса по отношению к Отцу.

Приведу пару мест Писания и выдержку из одной книги. Не сочтите за дерзость.









Уолтер Мартин "Царство культов" http://www.geocities.com/athens/cyprus/ ... in/j8.html


Знаете, я думаю нам неуместно Бога сравнивать с людьми(это я про пример с директором и его сыном), потому что такое сравнение все равно нам ничего не покажет и не объяснит. Это попытка загнать Вездесущего Бога в людские рамки. Смешно. Бог живет во всех своих детях, "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лук.20:38) Он одновременно и тут и там, Он наполняет Собою все и не присутствует только в одном месте. Он воплотился во Христе для того чтобы исполнить закон, который никто из людей исполнить не мог. Если бы ангелы могли бы закон исполнить, то Он воплотил бы ангела, но тогда бы в Писании это было написано. Именно об этом говорят ветхозаветные пророчества, что Ягве Сам лично придет и посетит народ Свой, войдет в храм, бросит грехи наши за хребет Свой, за Ягве дадут выкуп 30 сребреников и многая, многая, многая...
И тут приходит Иисус, прощает грехи (нарушения заповедей Ягве может простить только Ягве), воскрешает мертвых, усмиряет силы природы, исцеляет больных, бесы повинуются Ему, хотя кроме Ягве никому не повинуются, даже ангелам (посл. Иуды). И после всего этого утверждать, что Христос Сын Бога Живого это не воплощенный Ягве? Смешно. Ученики просят Иисуса "покажи нам Отца", а Он им говорит, смотрите на Меня - разницы нет никакой.

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

И при этом проталкивается мысль о том, что понятие "Бог" по отношению к Нему различается от понятия "Бог" по отношению к Отцу. По существу Илия и некоторые другие товарищи уравнивает положение Христа и т.н. богов. Потому как утверждают, что понятие "Бог" по отношению ко Христу равносильно понятию "бог" по отношению к людям, ангелам, демонам и т.д.
Сие, я думаю, явный перебор.
С другой стороны Писание показывает глобальное отличие Христа не только от людей но и от ангелов, демонов, идолов. Тем самым делая неуместным какое-либо сравнение Сына с ними, делая разграничение даже в смысле понятия "Бог". Намного больше смысла употреблять это слово по отношению ко Христу в том же смысле что и к Отцу, чем в смысле, употребленном к т.н. богам.
Я удивляюсь, что столь очевидные истины нужно доказывать. Это же надо так "промыть мозги"!

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Совершенно с вами согласен, такого уникального положения, как у Христа, нет ни у кого.

Нигде не встречал в Писании, чтобы ангелы служили ангелам. Они служат прежде всего Ягве, своему Творцу и Господину, а также тем, кто имеет наследовать спасение. Но ангелы ангелам не служат.

11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
(Матф.4:11)

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Всё это бессмыслення философия Так можно до бесконечности спорить не о чём.Есть люди которые не хотят больше учиться.Объяснять что то таким это пустая трата времени.Вот они получили махонькие знания,которые и знаниями то назвать нельзя и кичатся ими как чем то ценным.Помню я приходил в одну баптисткую церковь,там отец мой слесарными делами занимался некоторое время.Ну и пока он работал я мог спокойно кругом проповедовать.Естевственно друг перед другом они словно задачу себе ставили: заткнуть за пояс С.И.любым путём.Ну это друг перед другом.А затем самый пылкий из них подошёл ко мне,отозвал в сторонку и попросил с ним изучать Библия.Так как говорит, положение у него здесь,неудобно было ему признаваться при всех, что он говорит,а сам в это ни верит.Так что,если что пишите мне личное сообщение.Не стесняйтесь

_________________
Иисус- Царь мой!

По поводу "заткнуть за пояс" Вы правы, но я Вам это же могу сказать и про харизматов и про пятидесятников и про свидетелей Иеговы. с 93 года я был в харизматическом движении, и многого насмотрелся, но знаю, что среди всех конфессий, исповедующих Господа Иисуса Христа есть и пшеница и плевелы. Еще я понял, что независимо от того, какие учения и доктрины нам вещают со сцены, со страниц книг, и с экранов телевизора, каких бы именитых докторов богословия и проповедников мы бы не слушали неизменным остается одно "каждый за себя даст ответ Богу".

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Кто же спорит, что Иисус был точным подобием своего Отца - Евр 1:3, Кол 2:9 ?
Другое дело, что личное имя - Иегова, принадлежит исключительно Отцу.

Пс 82:19 И да знают, что Ты, Коему имя Иегова, Един высок над всею землею. ПАМ

А стих из Рим 9:5 имеет и другой вариант перевода:

9:5 к ним принадлежат и отцы, и от них произошёл по плоти Христос: Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь.

Интересно если ваш бог-троица,сколько у него голов,три или одна?

_________________
Иисус- Царь мой!

А сколько голов у Иеговы?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

- Значит Вы признаете, что имя Иисуса Выше имени Явге?

Рим. 9:5 другие варианты переводов:
5 Их - отцы, и из них, что касается того, что согласно плоти, - Христос, который есть Бог над всеми, благословенный вовеки. Аминь.

NIV Ro.9:5 
Theirs are the patriarchs, and from them is traced the human ancestry of Christ, who is God over all, forever praised! Amen.

MDR Рим.9:5  (современный перевод)
5 Это они - потомки наших великих отцов, они - земная семья Христа, Бога над всем, благословенного вовеки. Аминь!

Еп. Кассиана
их - отцы, и от них Христос по плоти, Он - над всеми Бог, благословенный вовеки, аминь.

Похоже, что так переводят только СИ. Это и не удивительно, ведь иначе ничего не клеется.

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно