Читаю литературу, много вопросов .

Амила · **Добавлено:** Вт авг 05, 2014 9:32 pm

Здравствуй, Влад!

Влад писал(а):

Хотя бы по одному вопросу в день, может кто рискнёт отвечать и применять ответы?

Ну давай, рискну. :yes:

Надеюсь, ко мне примкнут и другие.

Влад писал(а):

Вопрос 1-й:

Прочитал журнал, написали, что Бог вечный, значит был всегда. (прямая)
А как же вечная жизнь конкретного человека? (луч)
(Журнал значите ли вы что-то для Бога, стр. 15.)
Итак вопрос: у Бога жизнь прямая или всё-таки луч ?

Влад, если вводишь для вечной жизни такие понятия, как прямая и луч, то у вечного Бога Его жизнь является бесконечной прямой, не имеющей начала и конца. Ибо луч - это прямая, которая имеет начало и не имеет конца.

Влад, ты конечно знаешь, что Бог Личность бессмертная.
Как ты думаешь, бессмертие и вечная жизнь означают одно и то же или нет?

А люди когда-нибудь станут бессмертными?

Амила · **Добавлено:** Вт авг 05, 2014 11:31 pm

Влад писал(а):

я думаю так: что Бог может жить вечно, то есть никогда свою жизнь не заканчивать; но почему некоторые утверждают: что у Бога нет начала? В Библии написано, что начало то есть.
Давай посмотрим.
________________
Евангелие от Иоанна (я тут немножко подправил правописание Библии):
В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было: бог.
Оно было в начале у Бога.
Всё через него начало быть, и без него ничто не начало быть, что начало быть.

Влад, а в другом месте Библии Бог назван Безначальным - 1 Ин.2:13,14

Цитата:

13 Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.

Как быть? Имеет Бог начало (луч) или не имеет (прямая)? :-k

Ведь Бог не может говорить о Себе то одно, то противоположное? Не так ли?

Влад, а если в Ин.1-3 говорится не о Боге Отце, а о Его Сыне Слово? :-k

Ибо Сын Слово точно имеет начало. Ты с этим согласен или нет?

И тогда я тоже немного подправлю звучание стиха Ин.1:1-3

Цитата:

В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было как бог и (подобно богу)
Оно было в начале у Бога.
Всё через него начало быть, и без него ничто не начало быть, что начало быть[/i].

Годится?
Тем более, что о Сыне имеющем начало, говорится также и в других стихах Библии - Откр.3:14; Кол.1:15-18; Притчи 8:22-26

Игнат · **Добавлено:** Вт авг 05, 2014 11:47 pm

Влад, привет!

В принципе ты рассуждаешь правильно, если считать время некой физической категорией, которая непрерывно и с постоянной скоростью тянется от прошлого к будущему. С этой точки зрения продолжительность жизни Бога - это действительно прямая, а те, кто имел начало, у тех жизнь действительно луч.

Однако, хорошо известно, что время относительно и зависит и от скорости движения объекта, и от гравитационного поля.
Время может вообще остановиться (для стороннего наблюдателя), например, вблизи черной дыры. Это то, что пока известно науке.
Что уж говорить о том, что неизвестно?

В Иоанна 1:3 так описывается начало творения:

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть

Строго говоря, это означает, что и само время (в нашем обычном понимании) тоже начало быть лишь в начале творения.
Поэтому говорить, что же было до начала творения не имеет смысла, так как слово "до" подразумевает временное положение (до чего-то).
Очевидно, что в человеческом языке вообще нет понятий, которые смогли бы хоть как-то описать то, что было "до".
Для нас это некая абсолютная вечность.

Отсюда следует важный вывод: нельзя сказать кто жил дольше, Бог Отец или Его единородный Сын.
Они оба для нас одинаково вечны. О Сыне (Иисусе Христе) написано:

Мих.5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты
между тысячами Иудиными? из тебя произойдет
Мне Тот, Который должен быть Владыкою в
Израиле и Которого происхождение из начала,
от дней вечных.

Амила · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 12:06 am

Игнат писал(а):

Влад.
В принципе ты рассуждаешь правильно, если считать время некой физической категорией, которая непрерывно и с постоянной скоростью тянется от прошлого к будущему. С этой точки зрения продолжительность жизни Бога - это действительно прямая, а те, кто имел начало, у тех жизнь действительно луч.

Однако, хорошо известно, что время относительно и зависит и от скорости движения объекта, и от гравитационного поля.
Время может вообще остановиться (для стороннего наблюдателя), например, вблизи черной дыры. Это то, что пока известно науке.
Что уж говорить о том, что неизвестно?

Здравствуй, Игнат.
Мы пока обсуждаем вопрос: Чем отличается бессмертие от вечной жизни?
Так что не морочь Владу голову условными научными понятиями и терминами, которые никак не отвечают на этот вопрос.
А вот Библия отвечает.

Игнат · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 8:38 am

Амила писал(а):

Здравствуй, Игнат.
Мы пока обсуждаем вопрос: Чем отличается бессмертие от вечной жизни?
Так что не морочь Владу голову условными научными понятиями и терминами, которые никак не отвечают на этот вопрос.
А вот Библия отвечает.

Дорогая Амила, ты личный секретарь Влада?

Я думаю, что он сам без секретаря способен ответить.
Кстати, вопрос Влада состоял совсем в другом:

Влад писал(а):

Итак вопрос: у Бога жизнь прямая или всё-таки луч ?

Амила · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 12:26 pm

Влад писал(а):

Ещё один вопрос, 2^: .
Некоторые пишут и говорят, что можно иметь только одну жену . В Библии описывается жизнь наших предков - они имели не одну и им это не было грехом . В законах Бога также рассматриваются вопросы когда кто-то имеет несколько .
Почему и кому конкретно запрещается иметь больше одной жены ?

Влад, на этом форуме есть очень умный Игнат.
Он вызвался отвечать на твои вопросы.
Не буду ему мешать это делать.
Обращайся теперь к нему со всеми вопросами.
Учить должны только мужчины, а женщины их слушать.

Амила · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 12:33 pm

Игнат писал(а):

Дорогая Амила, ты личный секретарь Влада?

Я думаю, что он сам без секретаря способен ответить.
Кстати, вопрос Влада состоял совсем в другом:

Влад писал(а):

Итак вопрос: у Бога жизнь прямая или всё-таки луч ?

Господин Игнат, простите пожалуйста :oops:

, я совсем забыла, что женщины не должны учить, а только слушать мужчин, особенно таких ученых как Игнат. Всё, затыкаюсь и молчу в тряпочку.

ael · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 5:13 pm

Цитата:

Всё, затыкаюсь и молчу в тряпочку.

и правильно-а то опять пойдет ересь типа сексзмиев..

Игнат · **Добавлено:** Ср авг 06, 2014 5:23 pm

Амила писал(а):

Игнат писал(а):

Дорогая Амила, ты личный секретарь Влада?

Я думаю, что он сам без секретаря способен ответить.
Кстати, вопрос Влада состоял совсем в другом:

Влад писал(а):

Итак вопрос: у Бога жизнь прямая или всё-таки луч ?

Господин Игнат, простите пожалуйста :oops:

, я совсем забыла, что женщины не должны учить, а только слушать мужчин, особенно таких ученых как Игнат. Всё, затыкаюсь и молчу в тряпочку.

Амила, ты обиделась? Зря.

немножко оффтоп
Что касается женщин в собрании, то Аел где-то нашел комментарий к этому месту:

"По всеобщему мнению, когда ап. Павел говорил: "Жены ваши в церквах да молчат... неприлично жене говорить в церкви" (1 Кор 14:3435), он не имел в виду роль женщин в Церкви, как таковую. В том же послании он допускает, что женщина может в церкви пророчествовать (1 Кор 11:5). Следовательно, он говорил о местных затруднениях, вызванных тем, что женщины иной раз прерывали богослужение, задавая ненужные вопросы. Пастырское предписание: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии", вероятно, носит местный и даже временный характер. Если сопоставить его с остальными н.з. текстами, видно, что оно расходится с позицией ап. Павла. В НЗ роль лидера - это роль служителя Церкви, и применение власти никакой ценности не имеет."

так, что можешь не переживать!

Игнат · **Добавлено:** Чт авг 07, 2014 10:04 am

Влад, привет!

Что касается вечери. На форуме этот вопрос уже обсуждался
тут viewtopic.php?f=1&t=4137
так, что можно продолжить эту тему, если интересно.

Позволь и тебе задать несколько вопросов:
1. Что означают странные крипто-симоволы в начале твоих постов? Что означает сия аллегория?
2. Почему ты себя называешь во множественном числе?

Влад писал(а):

Мы написали мир вашему дому,

3. Под чью диктовку ты пишешь?

Влад писал(а):

(последнее писал под диктовку)

PS.
Мы с Амилой дружим давно и любим друг друга как христиане.Так, что ссоры никакой нет, а так небольшая полемическая разминка.

Игнат · **Добавлено:** Чт авг 07, 2014 10:15 am

Влад писал(а):

Ещё один вопрос, 2^: .
Некоторые пишут и говорят, что можно иметь только одну жену . В Библии описывается жизнь наших предков - они имели не одну и им это не было грехом . В законах Бога также рассматриваются вопросы когда кто-то имеет несколько .
Почему и кому конкретно запрещается иметь больше одной жены ?

1Тим.3:2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,

Ясно, что это требование относится ко всем, а не только к епископам, ибо божьи требования едины для всех.Так, что тут все ясно.

Бог дал одну жену Адаму, а не гарем.
В ВЗ много чего делалось неугодным Богу образом из-за греха и жестокосердия людей.
Бог учитывал это, см., например, (Матф.19:8).
Но во Христе все - новая тварь:

2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

MaXsimus · **Добавлено:** Пн сен 01, 2014 6:45 pm

Влад писал(а):

Символы означают разное, пока не стоит на них отвлекаться .
Во множественном числе иногда пишу потому, что пишем вместе с Богом и с Иисусом . Иногда с кем то с одним .
Иногда пишу как писарь или секретарь, иногда все вместе, когда кто-то дополняет или исправляет .
Христиане - последователи Иисуса Христа, истинные - помазанные святым духом . Авансом даётся звание после крещения водой .
_______________________________________
Вывод, что дано епископу касается и всех ошибочен !!! В том смысле который даёшь ты . Если бы были едины требования для всех, то так бы и было дано - ВСЕМ ! Зачем тогда Иисус и Бог разделили ?
То, что кажется ясным тебе темно .
Бог ИЗ Адама сделал жену - потому она и стала называться женой . Так как взята от мужа .
му_ж_е_на !
Не нужно передёргивать и выдавать своё за Божие .
Да, Бог не делал из Адама больше таких жён как Ева, но потому, что СОГРЕШИЛИ, были изгнаны, да и не было необходимости . Но Адам родил ещё сынов и дочерей !!! И где написано что именно от Евы, а не от дочерей !!!

Товарищ, не сочтите за навязчивость, но у меня вопрос - вы в больницу в плановом порядке давно ложились?
И еще - у вас дети есть?

MaXsimus · **Добавлено:** Пн сен 01, 2014 11:11 pm

Я тож давно.
Желание не отбито)))

А в последнем предложении явно видится какая то ... даж не знаю... угроза!

К чему бы это???

MaXsimus · **Добавлено:** Чт сен 04, 2014 8:45 am

Даже в мыслях не было оскорблять.
Ну хорошо, спрошу прямо без намека.
вопросы возникли в виду вашей фразы;

Код:

Во множественном числе иногда пишу потому, что пишем вместе с Богом и с Иисусом . Иногда с кем то с одним . 
Иногда пишу как писарь или секретарь, иногда все вместе, когда кто-то дополняет или исправляет

Вы это пишите всерьез? То есть Бог или Христос вам диктует свои мысли?
В связи с этим появляется вопрос - не страдаете ли вы психическими заболеваниями?
Медики ставили вам какие либо диагнозы, даже если вы были не согласны с этим?

человек, который на религиозном форуме говорит, что он совместно с Христом пишет коментарии, либо стебется, либо болен, либо он действительно пророк, но с начала это необходимо проверить.
вот я и пытаюсь проверить.

MaXsimus · **Добавлено:** Чт сен 04, 2014 9:36 am

Ну как умею, извини)))
Но на вопрос ты не ответил.
Тут вишь какое дело - ты говоришь, что пишешь совместно со Христом и Богом, что предполагает какое то особое отношение к твоим постам.
Вот нам и надо убедиться - действительно ли это Бог через тебя Волю свою являет, или просто рядом с психбольницей появился халявный вай-фай.

Читаю литературу, много вопросов .

Кто сейчас на конференции