Текущее время: Вс авг 02, 2026 1:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 1:09 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Уже долгое время учение Свидетелей Иеговы о 1914 годе, как годе начала ПРИСУТСТВИЯ Христа, заимствованное у священника Методисткой церкви Адама Смита, считается основанным на Библии. Ради этого учения греческое слова ПАРОУСИЯ. Рассмотрим значение слова "присутствие", опираясь на исследования греческого оригинала учёными - лингвистами :
В других переводах слово "присутствие" с греческого языка переводится также словом "пришествие". Однако ни тот, ни другой вариант перевода не передаёт точного смысла греческого слова "пароусиа", какой оно имеет в оригинале. Согласно разъяснения С.Б.15.08.96 стр.11 абз.11,12, слово "пароусиа" одновременно несёт в себе смысл как "пришествия", так и "присутствия" : "В словаре Вайна говорится: ПАРОУСИА.. буквально. "присутствие" указывает как на прибытие, так и на последующее (за прибытием) присутствие. Например, в письме…одна женщина говорит о необходимости своего пароусиа в определённом месте, чтобы следить за своими делами… В других словарях объясняется, что пароусия обозначает "визит правителя" Следовательно, речь идёт не просто о моменте прибытия, а присутствии, которое длится начиная с прибытия … Э.У. Буллингер указывает в своём труде на то, что пароусиа означает "состояние или становление присутствия,…которое несёт в себе идею постоянного пребывания с момента прихода"
Согласно этих разъяснений, "присутствие" Христа из Мтф.24:3 (Н.М) - может наступить только после момента его прибытия или пришествия. Невозможно присутствовать там, куда не приходил.

С.Б. 01.03.70г. стр.45 уточняет, что момент его прибытия связан с Армагеддоном : "Се, гряду скоро -Откр.22:7. Этот приход Иисуса Христа не относится к его приходу в качестве царя в 1914г … а к его приходу "как тать", что упоминается в связи с Армагеддоном, с войной великого Бога всемогущего -Откр.16:14-16. … Предупреждая, он ещё сказал: "Итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех…бедствий и предстать пред Сына Человеческого" - Лука 21:35,36. То есть даже на основании этих путанных объяснений СБ можно выяснить, что в 1914 году Иисус не прибыл для Второго Пришествия. Нет его и по сей день, согдасно мф 24:30? В чем же дело? Почему ОСБ НЕ ЗАМЕЧАЕТ очевидности этого факта, так же, как и многие из 7 с лишним миллионов членов Организации, которая ПРИЗЫВАЕТ ЕЖЕДНЕВНО ИССЛЕДОВАТЬ БИБЛИЮ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 1:23 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
А ты что против учения про 1914 год? Можно уточнить?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 1:42 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Я вообще то доверяю больше Библии, чем кому либо из людей, как бы КРАСИВО они себя не называли. И это небиблейское учение. Надеюсь, что здесь есть хотя бы кто то, кто ЛИШЕН ОБЩЕНИЯ за несогласие с учениями ОСБ, а не за банальное качение по наклонной плоскости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 1:58 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
да, я лишена за несогласие в учениями ОСБ. И таких тут много

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:01 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
sergey755, да все они прекрасно понимают. Просто от 1914 года отказаться невозможно - в противном случае придется отказать "вечному рабу" в его претензиях на его назначение над всем имуществом. Учение о рабе берет свою силу в учении о 1914 годе.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:07 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Арсен, хорошая мысль. Спасибо! Хотел просто узнать, есть ли на форуме здравомыслящие люди. Ты прав! Одна ложь, если в ней своевременно не раскаяться, как это сделал Давид, ведет по пути большей лжи, для сокрытия первой, и тогда уже остается только путь Саула.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:12 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Как быть тем людям, которые сознательно или несознательно идут путем лжи?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:21 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Неужели в Библии недостаточно примеров? Возьмите Давида. Мог он скрывать грех с убийством Урии Хетеянина и прелюбодеяние с Вирсавией. Конечно мог. Ирод, которого обличал Иоанн Креститель прекрасно это делал. У того, кто ценит свою жизнь и свои отношения с Богом, после лжи есть только один выход - РАСКАЯТЬСЯ со всеми вытекающими действиями. Болезнено это? Да? Но есть ли другой путь? Только еще БОЛЬШАЯ ложь, чем предыдущая. Конец думаю понятен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:24 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Именно к этому я и веду. Христианин, который увлекся лживыми человеческими учениями, искажающими роль Христа, должен РАСКАЯТЬСЯ и вернуться к Господу. И понять, что только Христос является Спасителем и Искупителем. Он - "путь и истина и жизнь". "Быть в истине" - значит пребывать с Христом.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:46 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
sergey755 писал(а):
Уже долгое время учение Свидетелей Иеговы о 1914 годе, как годе начала ПРИСУТСТВИЯ Христа


Они учат не просто присутствию Христа , но Его "невидимому присутствию". Это очень важное уточнение.

В Библии, действительно, говорится о парусии, но нигде не сказано о невидимой парусии.
Смущаться по этому поводу не стоит, ибо ясно написано:

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте (Матф.24:23 ).

Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте (Матф.24:26 );


Эти стихи ясно говорят, что невидимость Христа - признак обмана (потаенные комнаты и проч.).
Конкретный срок - 1914 - тоже признак обмана (Матф.24:36)

sergey755 писал(а):
С.Б. 01.03.70г. стр.45 уточняет, что момент его прибытия связан с Армагеддоном : "Се, гряду скоро -Откр.22:7. Этот приход Иисуса Христа не относится к его приходу в качестве царя в 1914г … а к его приходу "как тать"


Таким образом, осб учит о трех парусиях Христа: видимая в 1-м веке, невидимая в 1914 и снова видимая в будущем.
Учение это надумано, ни в словах Христа, ни в посланиях апостолов ниоткуда не следует, что парусий три (вперемешку, то видимых, то невидимых).
Наоборот, везде говорится только о двух:

Иоан.14:3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были,
где Я


Вопрос: когда придет опять? В 1914? Или в будущем армагеддоне?

Павел Пишет:

1Фесс 4
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.



sergey755 писал(а):
Почему ОСБ НЕ ЗАМЕЧАЕТ очевидности этого факта, так же, как и многие из 7 с лишним миллионов членов Организации, которая ПРИЗЫВАЕТ ЕЖЕДНЕВНО ИССЛЕДОВАТЬ БИБЛИЮ?


Почему ты решил, что не замечает? Осб давно заметило, что "гири не золотые", но твердит, как Паниковский, "пилите, Шура, пилите".
А что им остается делать? Для публичного покаяния нужно иметь Дух Бога, а с этим у них напряг.
И потом, в известном НЦС "раб" объяснил, что не одобряет самостоятельные исследования, а под призывом "ЕЖЕДНЕВНО ИССЛЕДОВАТЬ БИБЛИЮ"
имеет в виду "ЕЖЕДНЕВНО ИССЛЕДОВАТЬ литературу общества" (которая основана на Библии!) Вот так.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:52 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Да, для этого надо, чтобы РС имел Дух Бога, как Давид, который раскаялся. Но что делать если его нет? Именно поэтому сегодняшний РС Свидетелей Иеговы может быть признан, как БЕЗЗАКОННИК воссевший в ХРАМЕ ИЕГОВЫ в СВЯТАЯ СВЯТЫХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 6:08 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
sergey755 писал(а):
Да, для этого надо, чтобы РС имел Дух Бога, как Давид, который раскаялся. Но что делать если его нет? Именно поэтому сегодняшний РС Свидетелей Иеговы может быть признан, как БЕЗЗАКОННИК воссевший в ХРАМЕ ИЕГОВЫ в СВЯТАЯ СВЯТЫХ.


Знаешь, суд Бог отдал Сыну, а не нам.Есть мудрая притча

Прит.30:10 Не злословь раба пред господином его, чтобы он не проклял тебя, и ты не остался виноватым.

Отвечать раб (разумный ли, лукавый ли) будет перед своим Господином. Пусть Господин дает рабу определения. Нас это не касается.
Но у нас есть неотъемое право, данное Христом всем верующим - узнавать по плодам. И делать из этого выводы.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 11:13 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
sergey755 писал(а):
Да, для этого надо, чтобы РС имел Дух Бога, как Давид, который раскаялся. Но что делать если его нет? Именно поэтому сегодняшний РС Свидетелей Иеговы может быть признан, как БЕЗЗАКОННИК воссевший в ХРАМЕ ИЕГОВЫ в СВЯТАЯ СВЯТЫХ.
Для того, чтоб сесть беззаконнику в храме - должен существовать тот самый храм.

1. Организация Свидетелей - обычная человеческая организация. Бог не основывал эту организацию.
Создана человеком.
2. Бог уполномочил кого-то из людей создавать организацию для Бога?
3.Организацией Свидетелей Иеговы руководит коммерческая организациия - акционерное Общество Сторожевой Башни. Естественно и задачи стоят ОСБшные. Комерческие.Почитай их последние аргументы в российском суде осенью 2011 года.
4. Бог никак не реагирует ни на ОСБ ни на Свидетелей Иеговы. Нет фактов Божьего признания.
5. В публикациях не раз говорится о благословениях Иеговы, о великом множестве. Говорится, о близости армагедона. Но великое множество никак не может появиться. Рост тех кто должен бы составлять это множество, очень скромен. Видимо армагедон придет не так скоро, как им хочется. Или Бог просто отказывается благословлять их рост.

Ну и так далее.

Видимо не стоит так серьезно относиться мизерной организации людей.
Повторюсь, чтоб беззаконник сел в храме - сам храм должен существовать. Можно напомнить, что в древнем Израиле храм Бога возник только по решению Бога. И человек, проливший много крови не был допущен строить этот храм.
Нам неизвестны факты, что в последние века, кто-то был уполномочен Богом создавать духовный храм.
Во времена Давида существовал народ Бога. Сам Давид был явно уполномочен руководить народом Бога. Но храма не было. До тех пор, как Бог сам решил, что пришло время храму быть.
В наше время нет явно уполномоченных представителей Бога.
Есть множество религий самоназывающих себя народом Бога.

Помним ли мы как происходил выбор Давида?

Тогда Бог сказал Самуилу не руководствоваться своим видением вопроса. Потому, что Бог не так смотрит как смотрит человек.
Сейчас люди выбирают тех, кто "льстит слуху".
И тот, кто им понравился, тот и объявляется храмом Бога.
Таким образом 0,1% живущих на земле решили, что это Свидетели Иеговы.

Просто потому, что они так считают.

А то, что гора дома Господня должна бы возвыситься.
Что к ней должны потечь народы, почему-то забывается.

И также как 0,1% жителей земли решили, что СИ - это и есть храм Бога, также намного большее количество решило присоединиться к другим религиям.
И они более похожи на Горы, чем несчастная группка СИ.
При серьезном рассмотрении Организации Свидетелей Иеговы видно, что это просто тоталитарная секта(секта - это не оскорбление, это констатация факта контроля сознания), но никак не храм Бога.

Важно понять, что во всех религиях движущей силой являются человеческие усилия. Утверждается, что Бог не будет действовать лично, и только они правильные представители Бога.

Никто не хочет ожидать действий Господа.

Все идут как слепые. А если слепой ведет слепого, то результат известен.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 11:37 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
В продолжении слов Гиви скажу, что "Глава - Христос, все же вы - члены". Никаких уполномоченных строителей, прорабов или наоборот, патологоанатомов этого тела нет.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ОСБ не способно отказаться от учения о1914 годе?
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 5:57 am 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Ваша, идея, рассеять "овец" из стада Христа мне понятна. И увы, не нова. Сегодня только Свидетели Иеговы, несмотря на многочисленные проблемы, существующие в собраниях проповедуют ВЕСТЬ О ЦАРСТВЕ Иеговы под руководством Христа. Лучше быть среди 0,1 % тех, кто старается следовать по стопам Христа, как "верного и истинного свидетеля "Иеговы Иоанна 17:6,26, чем среди 99,9 % тех, кто отвергает Создателя. Конечно, не все из этого большого числа отвергают Бога, как атеисты, есть те, кто знает о Библии и даже читает ее, как впрочем, делает и сам сатана Мф4:6 Даже "бесы веруют, что Бог один и трепещут "Иакова 2:19 как и вы. Однако Иисус сказал простые слова в Мф 24:3 "Многие придут под именем Моим и будут говорить "Я Христос" и МНОГИХ прельстят. Вы даже не знаете, что ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО, которое видел Иоанн в Откровении 7:9 это люди после 1000 летнего правления Христа. Вы пользуетесь прогнившими наработками ОСБ, которое сами ругаете. В чем ваша сила и ваша правда? Даже, те, кто находится в ИСТИНЕ знает, что "ВЕРВЬ РАЗДЕЛЕНИЯ ПРАВЕДНЫХ И НЕПРАВЕДНЫХ БУДЕТ ПРОТЯНУТА ПО УЛИЦАМ ИЕРУСАЛИМА" Философствуя о современном ХРАМЕ ИЕГОВЫ, которого по вашему не существует, вы уподобляете его множеству спорящих между собой об истине христианских церквях. Вы не знаете до сих пор, что ДУХ ИЕГОВЫ есть прежде всего ДУХ ИСТИНЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: