Текущее время: Вт авг 04, 2026 2:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 10:54 am 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Vasya писал(а):
Человек настолько лукав, даже иной раз сам с собою, и при этом постоянно выдумывает
оправдания своим слабостям.
...

копните исследования посерьёзней. К примеру: если бы ваших деток любимых, ... или ещё пример:
как бы вы "запели" если бы вам заживо... . Вы бы взмолили бы к Богу о наказании тем язычникам, ... И думайте, что говорите...

Вот вы тут, на мой взгляд, правильнее ветхозаветного бога оказались, хотя бы потому, что не допустили мысли о том, что кто-либо мог бы взмолить бога об убиении младенцев, ни в чем не повинных детей тех язычников или их сограждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 11:01 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
arisha писал(а):
Вот вы тут, на мой взгляд, правильнее ветхозаветного бога рассуждаете, хотя бы потому, что не допустили мысли о том, что кто-либо мог бы взмолить бога об убиении младенцев, ни в чем не повинных детей тех язычников или их сограждан.

Зато автор якобы богодухновенной Библии именно это и написал:
7 Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: "разрушайте, разрушайте до основания его".
8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
(Пс.136:7-9)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 11:09 am 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
tester писал(а):

И я вообще не понимаю, почему вы пишете, что я не верю в Бога. Я только не верю в ваше описание Бога.
Описание Бога со слов Христа мне наоборот нравится. И поведение Христа тоже. За все Евангелие не убил ни одного человека, а исцелил многих.
Образ Бога, описанный в ВЗ совершенно не соответствует образу Бога, показанному Христом. С чего-бы это ?
Разве Боги так быстро меняются ?

Я тоже прихожу к выводу, что Бог не может меняться, да еще так разительно, и одна из причин это то, что меняются с течением времени, а время существует для нас, людей, Бог же вечен, он вне времени, Он "начало и конец", он тот же и неизменен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 11:55 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Убиение детей жестоких языческих народов - больная тема. Я отчасти понимаю ваши негодования. Но и тут не всё так однозначно. Давайте подумаем вот о чём. Кто как ни Бог наилучше знает нашу природу и механизмы нашего существования? Он нас "собрал" ему и наиболее ведомо наше функционирование. Не берусь утверждать, что я на 100% прав, но всё же смею предположить вот что. Генетика только вот - вот на небольшую кроху приподняла завесу неизвестности на теме генной наследственности и наследственных черт и так далее. Бог знает всё про нашу генетическую структуру и как она функционирует, в отличие от нас. Он даже сам это нам сказал в одном псалме, где Давыд сказал, что ещё в утробе матери Бог его уже видел и знал. Еще неродившийся Давыд был уже знаком Богу! Что если наши черты характера, культивируемые на протяжении веков и при этом не на одном поколении, как программа ложатся в наш генетический код, и ребёнок, родившись, будет исполнителем этого кода? Что если бог, а это факт, может прочесть наш геном еще в нашем младенчистве, а то и в утробе? Что если он видит что мы, уже запрограмированны на зло и неисправимы? Ведь бывают же в жизни случаи, когда благополучные и интеллигентные люди, усыновив в детдоме младенца и пытаясь вырастить из него ЧЕЛОВЕКА, в итоге, как бы ни старались, получают УБЛЮДКА. Не даром же усыновители всегда стараются узнать: кто были родители младенца? Какова наследственность...
Много сейчас нам не ложится в наши головы... Много мы не понимаем и от этого возмущаемся... Так же, кстати. возмущались бы и средневековые люди, если бы мы им попытались рассказать о современных достижениях генетики... возможно они нас даже и на костре бы сожгли, как еретиков - сатанистов... но мы ТАКИЕ ЖЕ КАК И ОНИ. Мы еще далеко не всё знаем о себе. И своё незнание пытаемся привязать к Богу как его жестокость... Не спешите с выводами господа...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:01 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
А так же не спешите с выводами, что библейские мифы самы "истинные" в мире. Существуют и другие версии, нужно все рассматривать.
Возможно кому то это и поможет уйти из осб, если сейчас там некомфортно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:04 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Polli писал(а):
Эх Вася, хороший совет вы дали - учиться и развиваться. Надеюсь сами же ему и последуете, а не будете думать что история это всего лишь книга библейских мифов, может кругозор то и расширите.

Кстате. Совет свой на себе уж давно применяю.
А насчёт библейских "мифов" не так всё однозначно.
Особенно в 19 - 20 столетии учёные сделали массу открытий, доказывающих
что "мифы" Библии не такие уж и мифы. Есть конечно "белые пятна"
но их наличие в истории вовсе не свидетельствует
о том, что Библия - миф. Это свидетельствует лишь о том
что ещё есть над чем работать. Хотя - сколько людей - столько и мнений...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:12 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Vasya писал(а):
Убиение детей жестоких языческих народов - больная тема....
...
Кто как ни Бог наилучше знает нашу природу и механизмы нашего существования?
...
И своё незнание пытаемся привязать к Богу как его жестокость...

Дело в том, что слишком многое предлагается принять на веру:

1. Наличие Бога
2. Бог есть добро
3. Когда вы видете зло, исходящее от Бога, не верьте своим глазам, а верьте нам, что Бог все равно делает добро.
4. Служите нашему Богу, а не то - озеро огненное, кипящее огнем и серою.
5. Бога не видел ни кто никогда, и поэтому с Богом у вас не будет прямого контакта.
Только слушая нас вы слушаете Бога, потому что мы - им поставлены истолковывать вам книгу Бога.(Так в любой конфессии)
6. Мы и есть ваш Бог.(Этот пункт скрыт, о нем не говорят, но он - суть и сумма всех предыдущих)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:19 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Vasya писал(а):
... Что если наши черты характера, культивируемые на протяжении веков и при этом не на одном поколении, как программа ложатся в наш генетический код, и ребёнок, родившись, будет исполнителем этого кода? Что если бог, а это факт, может прочесть наш геном еще в нашем младенчистве, а то и в утробе? Что если он видит что мы, уже запрограмированны на зло и неисправимы? Ведь бывают же в жизни случаи, когда благополучные и интеллигентные люди, усыновив в детдоме младенца и пытаясь вырастить из него ЧЕЛОВЕКА, в итоге, как бы ни старались, получают УБЛЮДКА ...
Много сейчас нам не ложится в наши головы...

Кого тогда пришел спасать Христос? И зачем? Если и так заранее все со всеми ясно, все коды прописаны, все Богу видно и все известно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:20 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Vasya писал(а):
Polli писал(а):
Эх Вася, хороший совет вы дали - учиться и развиваться. Надеюсь сами же ему и последуете, а не будете думать что история это всего лишь книга библейских мифов, может кругозор то и расширите.

Кстате. Совет свой на себе уж давно применяю.
А насчёт библейских "мифов" не так всё однозначно.
Особенно в 19 - 20 столетии учёные сделали массу открытий, доказывающих
что "мифы" Библии не такие уж и мифы. Есть конечно "белые пятна"
но их наличие в истории вовсе не свидетельствует
о том, что Библия - миф. Это свидетельствует лишь о том
что ещё есть над чем работать. Хотя - сколько людей - столько и мнений...

Одни доказывают что Библия по большей части не миф, другие - что это версия евреев, третьи что это просто сказки и т.д. Так что ключевая фраза вашего поста в том что
Цитата:
сколько людей - столько и мнений

Полностью с этим согласна, спорить бессмысленно, а уж тем более искать "истину " там


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:21 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Polli писал(а):
А так же не спешите с выводами, что библейские мифы самы "истинные" в мире. Существуют и другие версии, нужно все рассматривать.
Возможно кому то это и поможет уйти из осб, если сейчас там некомфортно.


Всё рассматривать нужно всегда... но при этом заострять свое внимание на правильном и нужном.
Кстате, Библия к этому и стимулирует нас: "...всё исследовать, держаться лучшего"
Только вот уход из ОСБ должен быть осмысленным, не импульсивным, ни сиюминутным,
не возникшем на фоне эмоционального взрыва от влияния на человека "других версий" которые он рассмотрел.
Что если эта "другая версия" тоже окажется пустышкой, человеческой пустопорожней болтовнёй?
Тогда духовный кризис только усилится и примет очень гротескные и уродливые формы.
Не зря ОСБ умело этим пользуется, пугая неокрепших духовно адептов страшилками (небезосновательными кстати)
про "отступников" которые скатились до нечеловеческого, свинского поведения и деградировали без организации...
Спешить надо медленно, тогда и ошибок будет меньше...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:26 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Vasya писал(а):
Polli писал(а):
А так же не спешите с выводами, что библейские мифы самы "истинные" в мире. Существуют и другие версии, нужно все рассматривать.
Возможно кому то это и поможет уйти из осб, если сейчас там некомфортно.


Всё рассматривать нужно всегда... но при этом заострять свое внимание на правильном и нужном.
Кстате, Библия к этому и стимулирует нас: "...всё исследовать, держаться лучшего"
Только вот уход из ОСБ должен быть осмысленным, не импульсивным, ни сиюминутным,
не возникшем на фоне эмоционального взрыва от влияния на человека "других версий" которые он рассмотрел.
Что если эта "другая версия" тоже окажется пустышкой, человеческой пустопорожней болтовнёй?
Тогда духовный кризис только усилится и примет очень гротескные и уродливые формы.
Не зря ОСБ умело этим пользуется, пугая неокрепших духовно адептов страшилками (небезосновательными кстати)
про "отступников" которые скатились до нечеловеческого, свинского поведения и деградировали без организации...
Спешить надо медленно, тогда и ошибок будет меньше...

Вася, вот поизучал всё человек, типа "всё исследовать, хорошего держаться". И понял, что Библия для него просто сказка, а хорошее и правильное для него содержится в Бхагавад-Гите. Теперь он живёт по принципам буддизма, творит добро, ходит в храм, питается по своему и т.д. Вы порадуетесь за такого человека?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:30 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Vasya писал(а):
Не зря ОСБ умело этим пользуется, пугая неокрепших духовно адептов страшилками (небезосновательными кстати)
про "отступников" которые скатились до нечеловеческого, свинского поведения и деградировали без организации...
Спешить надо медленно, тогда и ошибок будет меньше...

Если человек слаб и не может обходиться без костылей в виде ОСБ или любой другой организации, то ему и в самом деле лучше не дергаться и оставаться там, где он есть. Он не готов к свободе, поэтому -то такие люди после ЛО пускаются во все тяжкие.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:33 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
arisha писал(а):
Vasya писал(а):
... Что если наши черты характера, культивируемые на протяжении веков и при этом не на одном поколении, как программа ложатся в наш генетический код, и ребёнок, родившись, будет исполнителем этого кода? Что если бог, а это факт, может прочесть наш геном еще в нашем младенчистве, а то и в утробе? Что если он видит что мы, уже запрограмированны на зло и неисправимы? Ведь бывают же в жизни случаи, когда благополучные и интеллигентные люди, усыновив в детдоме младенца и пытаясь вырастить из него ЧЕЛОВЕКА, в итоге, как бы ни старались, получают УБЛЮДКА ...
Много сейчас нам не ложится в наши головы...

Кого тогда пришел спасать Христос? И зачем? Если и так заранее все со всеми ясно, все коды прописаны, все Богу видно и все известно?


Я так и знал, что многие не уловят моей мысли. Но попробую уточниться:
Христос пришёл спасать далеко не всех подряд. Согласно Евангелиям и Писанию вообще, Христова искупительная жертва, как ключ к спасению,
касается не всех, а только тех, кто осознанно поверил в него, принял его как Спасителя и при этом не только на словах
но и по жизни. Не секрет и то, что много, очень много народу Христа не приняли, не примут и в будущем. Есть те, которые только
делают вид, что приняли. Лицемерят иными словами. Никогда не думали почему так? Такая привлекательная личность Христа
и при этом далеко не всех она привлекла. А Христос сам на это ответил, назвав, к примеру некоторых фарисеев детьми диавола и родом злым.
При этом прижизненно осудив их, сказав образно, что Соддому и Гоморе будет легче в День Суда. Наверное Иисус хороше видел их
испорченные сердца, неспособные к изменениям к лучшему. И наоборот. Распятому рядом разбойнику Господь пообещал рай. Почему?
Неужели только на основании его нескольких слов, сказанных им перед смертью? Мне кажется, что нет. Христос прочитал его сердце
и увидел в нем нечто доброе. А что такое есть библейское сердце? Ну не физический же орган, качающий кровь. Скорей наше внутреннее
естество... и кто знает, не прописано ли оно, и отчасти по нашему согласию и с наших же побуждений в нашем же
генном коде? Кто знает?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:38 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
IrNik писал(а):
Vasya писал(а):
Не зря ОСБ умело этим пользуется, пугая неокрепших духовно адептов страшилками (небезосновательными кстати)
про "отступников" которые скатились до нечеловеческого, свинского поведения и деградировали без организации...
Спешить надо медленно, тогда и ошибок будет меньше...

Если человек слаб и не может обходиться без костылей в виде ОСБ или любой другой организации, то ему и в самом деле лучше не дергаться и оставаться там, где он есть. Он не готов к свободе, поэтому -то такие люди после ЛО пускаются во все тяжкие.


Именно. Хорошо сказала. ОН НЕ ГОТОВ К СВОБОДЕ.
Ибо свобода - это далеко не вседозволенность, а достаточно нелёгкое
положение человека, при котором ему осознанно приходится самому
принимать решения и выбирать между добром и злом. Ну и нести
ответственность за свои решения. До свободы надо еще дорастать...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уйти из ОСБ. Последняя капля
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:47 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Polli писал(а):
Вася, вот поизучал всё человек, типа "всё исследовать, хорошего держаться". И понял, что Библия для него просто сказка, а хорошее и правильное для него содержится в Бхагавад-Гите. Теперь он живёт по принципам буддизма, творит добро, ходит в храм, питается по своему и т.д. Вы порадуетесь за такого человека?


Трудный вопрос. Неоднозначный. С одной стороны, как просто человек, гомо сапиенс, порадуюсь, конечно же. Ибо всегда приятно иметь дело с приятными людьми, которые не усложняют жизнь окружающим и при этом стараются ещё и помогать нужденным.
Но с другой стороны, как христианин, не порадуюсь. Ибо как христианину, мне будет достаточно больно осознавать то, что человек, познакомившись с Иисусом Христом, так и не принял его.
Вот связать и уравновесить в самом себе эти два вывода и будет моей наитруднейшей задачей.
Хотя Господь тут мне помощник. Ибо сам учил: "...не суди и судим не будешь"
Видать не зря, ибо знал, что и такое будет...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron