Это почему? Как раз наоборот. Если слушатели понимали, значит, несомненно, и сами говорящие - тем более. При этом вовсе не обязательно, чтобы они понимали эфиопский. Они вполне могли эфиопские слова понимать на родном для них языке. Для Бога нет ничего невозможного.
Это единичные случаи.

1. Келумент, штат Масачусетс, 1919. Адвентисткий пастор свободно говорил на португальском языке который он знал лишь немного.

2. Индия, 1954г. полицейский инспектор, который молился о том, чтобы Бог укрепил в нем сознание о необходимости соблюдать субботу, убедился в этом, когда услышал свидетельство сказанное на его наречии миссионером, который не знал этого языка.

3. Тегеран, Иран, в первые дни работы там адвентистов, проповедник проповедовал на турецком языке, а его переводил работник который турецкого языка совсем не знал... и т.д.

Об этих и других случаях можно прочитать в книге Хегстед Р. "Стук в ворота", Источник жизни, 1994.

Конечно, я не могу доказать, что сами говорящие понимали, чтО они говорили, но я уверен, что именно так и было.

Все без исключения случаи - это использование дара для проповеди Евангелия, а не для "молитв".

Могу добавить- по прямому назначению.

Вот говорите что много подделок у проявления этого дара. Как убедится что это на самом деле от Бога? Может ли говорящий на языках быть полностью уверен что это дар Бога, и все ли говоря... ой извините белькотящие имеют это убеждение?

Bill
Может ли говорящий на языках быть полностью уверен что это дар Бога, и все ли говоря... ой извините белькотящие имеют это убеждение?

Не встречал ни одного "языкатого", который не был бы наповал уверен, что это именно Божий дар. При попытке усумниться сразу получаешь по лбу один из двух вариантов:
1.Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. -это мягкий вариант.
2.всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;-жесткий вариант.

Вот говорите что много подделок у проявления этого дара. Как убедится что это на самом деле от Бога?

Уже писал: по плодам. Разве это не видно из тех приведенных двух случаев?
И еще есть дар истолкования языков и дар различения духов. Эти два дара позволяют не дожидаясь плодов определиться в этом вопросе.

_________________
Homo errarum est!

Unmasker
Если слушатели понимали, значит, несомненно, и сами говорящие - тем более. При этом вовсе не обязательно, чтобы они понимали эфиопский. Они вполне могли эфиопские слова понимать на родном для них языке.

Напомню: "мысль изреченная есть ложь". В случае таджикского матерщинника. Душевный настрой человека-на хвалу или славословие, и т.п., а реальные слова при этом-матерщина, о которой он и сам не подозревает.
Пример, тебе понятный. Послушай как русскоязычные (лучше-совсем этнически русские) харизматы восклицают через слово: "халлелуя!" в подражание англоязычным наставникам-лидерам. Теперь послушай это и переведи на русский с точки слышания ивритговорящего. Именно "халл....", а не "hаллелуйа". Что получается? А на что душевно настроен восклицающий это?
Кстати, уже и на этой стадии иногда можно определиться ЧТО это за язык.
А попробуй напиши ( лучше-скажи вслух) в форуме "девочка" на иврите в русской транскрипции-так половина дам в обморок шлепнутся.

О глоссолалиях среди АСД. Конечно-единичные случаи. Потому и пишу в десятый раз: очень много подделок. Субъективно-на сотню тысяч случаев один "честный".
И посмотри, плз, на приведенный тобою случай №2. Он за пределами благовестия, имхо. Суббота не есть спасительная весть. Наверное, даже в помянутой тобою книге можно будет найти и еще подобные случаи. Кстати, лично знавал одного АСД, который утверждал о наличии у него такого дара. Он говорил, в частности, что общался на армянском с АСД без переводчика. (Спитак, конец 80-х, после землетрясения).

_________________
Homo errarum est!

Unmasker
А что же еще под словом "язык" может подразумеваться, как не ЯЗЫК? Неужели кильки в томате?
ГЫ! А речь может пониматься. а ежели воспользоваться стандартным приемом ОСБ ссылок на толковые словари (меня такой прием частенько весьма прикалывает!), то и:
говор, наречие, диалект. Ашкеназов от сефардов сходу отличаешь, небось?

_________________
Homo errarum est!

вill,русо-туристо.нe можeтe идти пров рожнa.сомнeния это нe вeсомый aргумeнт. Иисусa тожe спрaшивaли чиeй влaстью ты это дeлaeш? в библии ясно скaзaно что дeйствия силы Духa причeм мощныe будут.почeтaйтe 11ю глaву откровeния.зa одно узнaeтe кто будeт вeсти войну со святыми.или тaк нaзывaeмыe знaния вaс нaдмeвaют?Иисус eщё скaзaл eсли скaжю нe повeритe.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

miha, тяжело все проверить. Все харизматы которых я встречал были полностью уверены что их способность от Бога. Хотя так как ты говориш- 'один факт с сотен тысяч'- наверно недалеко от истины.
А ты имееш этот дар?

южный, я плохо понял твой пост. Ты писал что дар духа имел Саул, но я думаю что после Пятдесятницы только, люди стали его получать, в том смысле о котором мы говорим. Поетому вопрос: есть ли случаи получения дара кроме как посредством возложения рук или во время проповедей апостолов?- открыт

Bill
тяжело все проверить.
Во дела! Нечто будешь ВСЕ случаи проверять? Зачем?
Если тебя напрямую это не касается, то и что ж тогда переживать?
А ежели и коснется-то советую отнестись изначально скептически, но почем зря камнями не кидаться. Право на сомнение всем нам дано в Писании: "не всякому духу верьте" "все испытывайте, хорошего держитесь" и т.п.

А ты имееш этот дар?

Писал же уже. Да, было. Просил Бога убрать его, если дар поддельный.
Да и сейчас, во время эмоционального, душевного всплеска тянет к языку, но сдерживаю.

Кстати, впервые заговорил языком внаглую лежа на диване, с книжкой в руках.
В одиночестве.

_________________
Homo errarum est!

вill.eсть толь мeсто что нe чeрeз одних опостолов люди получaли дтхa хотя нe нaписaно прямо в 11й глaвe дeяниe.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

ЗЫ. Вижу, что интерес к этой теме неплохой. И она вышла уже за рамки названия ветки.
И среди СИ вообще очень вяло, сугубо только критически освещаются вопросы о дарах Духа. Может стоит развить эту весьма проблемную тему глыбше и ширше?
Но сам ее вести не намерен. Хотелось бы сходу представить широкий спектр взглядов, альтернативный ОСБ: «за», «может быть», «иногда», «поделка»… Подавляющее мнение «демонизм», основанное на примере безбашенных харизматов, представлено итак широко.
ИМХО, изначальная проблематичность скрыта именно в восприятии (не)личности Св. Духа. Но, обходя стороной надоевшие баталии тринитарного характера, почему не обсудить не собственно Дух, но Его проявления в жизни, в церкви (дары, плоды, способы воздействия и проявления)? Не только языки.

_________________
Homo errarum est!

Bill
Поетому вопрос: есть ли случаи получения дара кроме как посредством возложения рук или во время проповедей апостолов?- открыт

Закрываю:
1. Саул во пророках.
2. ишак Валаама
3. Смешение языков в Вавилоне (классические 50-ки тот случай трактуют как явление однородное с даром языков).
Заметь-эти случаи целиком из ВЗ, задолго до апостолов. Заметь еще весьма экстатичное сопутствие дару пророчества у Саула.

_________________
Homo errarum est!

А там знают ответ.Помоему эта клиника ОСБ больна.

Не судьба