IrNik,Объясните, что плохого в том, что человек держит сам себя в определённых рамках, и пределах ? По моему если все бы так поступали, сообразовывая эти границы, с границами морали, никому от этого плохо бы не было. Потом ваша теория с авариями, в корне не подтверждается, именно потому что препарируешь ту или иную ситуацию на дороге, возникшую по своей вине, она не повторится если человек не глупец конечно. (на своём примере говорю)Что плохого, если человек когда он плох, скажет это себе , а когда хорош, похвалит себя ? Как вина, связана с озлобленностью и обидами, поясните ? Если я на автомобиле ехал, и обрызгал из лужи человека, который садился в свой авто., после этого остановился ., вышел и извинился, это что по вашему ответственность ? Но я же прекрасно понимал, что никаких действий с моей стороны, в данном случае не будет. Что, предлагать ему вещи застирать ?., это глупо бы выглядело в той ситуации. Но выйти и извиниться , это нормально, и по-человечьи, пусть этот поступок ничтожен по сути вины, но тем не менее, показателен…

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."

Все хорошо в меру.
Есть большая разница между тем, что вы извинились, почувствовав свою вину,
или если человек будет себя мысленно терроризировать за что-то, загонит проблему на подсознательный уровень,
начнет пить, чтобы избавиться от постоянного тягостного чувства... Угробит себя и еще семье жизнь отравит.

я бы сказала,что мне неприятны люди,не чувствующие вины..
Например верный раб по ходу любитель как раз отделять от себя свою вину и принимать себя "таким как есть" ,прощать себе всё что наколбасил, да ещё оправдывать себя тем,что мол такая ситуация ,по другому никак и много других оправдалок..ну нет у людей чувства вины-
нет совести,понимаете?
Что бы не делал человек,его совесть его обвиняет или оправдывает(Рим 2:15)- у людей ,даже не верующих- закон или понимание того ,что плохо или хорошо написан в сердцах- и люди могут чувствовать вину и ИСПРАВЛЯТЬСЯ. Но не верный раб- он по жизни ПРАВ- и это жутко..никогда не каится и не извиняется,не признаёт себя виноватым, всем внушает мысль,что от его учения "ничего страшного не произошло",лишение общения только на пользу и нет не самоубийств,не разрушенных семей- всё ПРАВИЛЬНО он(раб) делает.Меня это возмущает ужасно.
Не иначе как вибр проходил курс по "избавлению от чувства вины"

velis, чувство вины это вообще не конструктивное чувство, в отличии от ответственности за свои поступки.
это скорее способ уйти от ответственности.
как будто человек вляпался в грязь, и вместо того, чтобы просто пойти помыться, он начинает вариться в этом - фу, какая я свинья...
и получать от этого выгоду, вроде того - ну что с меня взять, свинья и есть свинья. А для того, чтобы поддерживать это "свинское" состояние, он находит подходящие ситуации, подтверждающие эту установку, неосознанно,конечно (это про аварии и прочее).
Смысл один - доказать себе, что свинья, а вовсе не в том, чтобы не быть ею.
А ещё у этого явления есть другой полюс - обвинить во всём других.
В общем, либо разрушить себя, убедив в своей неспособности повлиять на ситуацию, либо обвинить других с этой же целью.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

Рики, чувство вины можно определить как дискомфорт от того, что причинил кому-то вред, себе или другим.
это естественно, потому что нормальному человеку не может быть хорошо, если он кому-то сделал плохо.
И он должен стремиться к тому, чтобы исправить ситуацию, тем самым избавив себя от этого дискомфорта. Это действие инстинкта самосохранения, но для этого не нужны гипертрофированные эмоции.
А так называемое чувство вины - это проявление саморазрушения.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

IrNik. ну сама порассуждай, только не как участница , а как сторонний наблюдатель. Что есть такое "угрызения совести"? Просто, чувство вины - есть общее понятие, а в него уже войдут все остальные случаи самобичевания . Ну как например есть ДТП , а в него уже входят все случаи происшествий на дорогах.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

И всё же конкретно скажите, сторонники того, что чувство вины неприемлемо . Причиной халатности, или неосторожности одного человека.., стала смерть другого. Чувствовать виновным себя не нужно ??? Мало того, что это цинично, так ещё и выводов из этой своей халатности не сделает никаких человек., и эта неосторожность, обязательно повторится...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."

Гипертрофированные эмоции и чувства, любые вредны : будь то любовь, сострадание ,ненависть, скорбь, и чувство вины ничем таким особенным, не отличается. Наоборот, роботом безчувственным станет человек, если начнёт гасить их полностью.

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."

Нужно почувствовать себя виноватым и исправить программу, которая привела к неправильному поступку.
Может получится устранить какие-то последствия.

После этого чувствовать себя виноватым не нужно.

tester
+10000

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

velis, любовь не может быть вредной, так как не может быть гипертрофированной или атрофированной . Она есть или ее нет. Почти в 100 % случаев люди принимают за любовь нечто иное. Если любовь имеет отношения зависимости это однозначно не любовь . Отношения зависимости - это " я люблю тебя при условии , что.......

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

ВиБР, это иллюзия!!! потому что в толпе, где все виноваты, никто не виноват...(вот когда ВиБРом, были единоличники(Рутер,Рассел...)тогда можно было сказать так

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

Боло, я категорически не согласна с тобой, что чувство вины и принятие ответственности за свои поступки входит в одну категорию. Это совершенно разные вещи. Где ты увидел в принятии ответственности за свои поступки, самобичевание, к примеру? Насчет угрызения совести еще могу согласиться частично, что это имеет отношение к чувству вины.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Абсолютно согласна! Больше добавить даже нечего.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

IrNik, принять ответственность - реальное конкретное действие , показывающее , что человек осознанно идет на такой то шаг и принимает во внимание возможные последствия.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."