Свидетели Иеговы тоже обосновывают цитатами из библии то что они разносят по умам и всегда готовы нацитировать чего-то из той же самой книги, из которой и мипо любит выковыривать и цитировать наборы слов, поступая по принципу " тут читаем, тут не читаем, там пятно от селёдки". И Аристарх Светозаров так делает, и А. Зигура тоже обосновывал свои здравые учения о плоской Земле, о кабало-триллионЭрах, о том что скоро конец света и др. цитатами из библии, а не из газеты "Правда".

Что за бред?!
Да ни один человек не рождается самостоятельно!
И не бывает "самостоятельных людей", которые бы не принимали к сведению и не оценивали бы окружающую их информацию, соглашаясь или не соглашаясь с ней!

НО!!! -Лучше соглашаться с мнением Творца, чем с мнениями творений!

_________________
С ув., мипо.

А если он - не Творец вовсе, а самозванец?
И откуда тебе знать "мнение Творца"? Из сборника сказок, написанных лжецами и невеждами? Или Творец сам к тебе пришел и на ушко шепнул своё мнение?
Человеку для того и дан разум, чтобы анализировать чужие мнения, а не тупо их повторять и слепо в них верить. Верующий человек не способен критически мыслить: для него всё, что "написано" - то и автортет. Даже если написана несусветная глупость, он будет её повторять, как попугай. "Верую, ибо нелепо" (перефразируя Тертуллиана).

_________________
Наму Амида Буцу!

Отец -сотворил/породил себе детей Словом.
Отец -Отцу рознь... И Отцы и их Дети познаются по плодам/делам...
Но "безотцовщины" в Мире не бывает -либо Один, либо Другой!

_________________
С ув., мипо.

"Было у отца три сына: старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак"

Ты прав: "безотцовщины" в Мире не бывает. Есть настоящие Предки - Боги и Богини того или иного народа, связанные с ним кровно и духовно, а есть чужак-самозванец, выдающий себя за "отца", им не являясь. И есть те, кто забыл и предал своих Богов-Предков, приняв "усыновление" от чужого им Бога-самозванца и став его "рабами для послушания". Язычество - это возвращение именно к Богам-Предкам, освобождение из духовного рабства.

_________________
Наму Амида Буцу!

Россия -она тоже решила "вернуться на Круги своя", к "тому, что было"... Ничего хорошего это не сулит для России/россиян!

...То же самое будет и со всеми, кто решит возвращаться в свои "Мировые кармические Круги" - их там ждёт одно и то же "что было-то и будет": лишь Зло и Смерть!

_________________
С ув., мипо.

Россия вернулась не к язычеству, которого в ней никогда не было (Москва была основана христианами, через полтора столетия после "крещения Руси"), а к православию, самодержавию и "народности" (великодержавному "патриотизму") - имперской "триаде". Это не то же самое, что возвращение к Богам-Предкам.

Ты где такое вычитал - про "Мировые кармические Круги"? Неужто в Библии?
Тем более, что речь шла не об этом.

_________________
Наму Амида Буцу!

А выбора у людей нету: все они принадлежат греху и Диаволу(наставившему их на путь Смерти), и все они кружатся в Кругах Суеты и Смерти (так в Библии и сказано через Соломона -законного помазанника Бога).
Выход из этой неисправимой ситуации -только один: через Спасительную миссию Христа.
...Поэтому: если не выйти из Круга этого Мира со Христом -то остаешься крутиться в "Кругляшках цепей" этого Мира и Смерти (в том "что было")... -Так воз-вращается и Россия...

_________________
С ув., мипо.

Типичный пример "чёрно-белого" мышления, свойственного религиозным фанатикам
Выбор - он всегда есть, но все люди его видят. Те, кого охмурили христианские проповедники и духовенство, этого выбора не видят. Христиане, вертящиеся, как мухи в кипятке, в плену своей религии, сами себя загоняют в логическую ловушку: либо - грех и смерть (от Диавола), либо - слепая вера в "Спасительную миссию Христа", в "доброго" Бога (ЙГВГ), в еврейские сказки (записанные в Библии), т.е. превращение в "рабов Божьих" и "овец Иисуса". Альтернативы они не видят, потому что их сердца и мозги "обрезаны" их же "духовными пастырями".
Лишь человек с "необрезанным" сердцем и мозгом способен увидеть выход из духовного рабства.

_________________
Наму Амида Буцу!

Так этот Мир -Он и существует на противостоянии Противоположностей: "черного и белого", "плюса и минуса" и т.д. и т.п.

За "слепую" веру -я уже Вам "100 раз" говорил, что это псевдо-вера, которая не нужна Богу! Богу нужна Вера "зрячая", способная попросить Бога так, чтобы Он исполнил просьбы верующего...-как,например, Бог исполнял просьбы Иисуса.

_________________
С ув., мипо.

Вера не может быть НЕ слепой: только тот, у кого ослеплен разум, способен верить сказкам из "священных писаний", верить в "чудеса", в "доброго" Бога (который вовсе не добр) и в его лживые обещания.

У тебя есть такая "зрячая" вера? Ну так попроси своего Бога, чтобы он уничтожил путина и россию, тогда прекратится война в Украине. Или твой Бог не желает вмешиваться в это кровопролитие: пусть гои убивают друг друга, да побольше, ему их страдания и смерти - до одного места?
Ладно. Допустим, ему плевать и на украинцев, и на россиян.
Тогда почему же он тогда не спасает верующих в него, когда те становятся жертвами войн, преступности, стихийных бедствий, катастроф, болезней? У этих людей вера тоже "незрячая"? Или их Богу тоже нет дела до их страданий?
У Иисуса вера тоже была "незрячей": его небесный Отец не пронёс мимо него "чашу сию", как он об этом молил, а на кресте/столбе сам Христос понял, что Бог его покинул, о чём он и закричал громким голосом перед смертью. Сказки об "искупительной жертве", "воскресении" и "вознесении" были придуманы его учениками, чтобы хоть как-то объяснить смерть своего учителя. Пустой гроб - не доказательство, как и то, что написано в Евангелиях: ты либо веришь в это (слепо!), либо нет.

_________________
Наму Амида Буцу!

Иисусу было,конечно, тяжело осознанно и добровольно идти на смерть в расцвете сил... Но он молил Отца не так, как Вы это "вырвали" из контекста!
-Иисус молил Отца о том, что "впрочем, не моя воля, но Твоя Воля, Отец, да пребудет!"

Задачей Иисуса было исполнить в делах то, что было записано у пророков в словах о Христе - поэтому он и пояснял свои дела словами пророков о Христе (в том числе и словами пророка "Или, Или, лама шабактани?!")

_________________
С ув., мипо.

Воля "отца небесного" была как раз в том, чтобы "сын" его умер... Неизвестно за что: "за грехи всего человечества" - это уже более поздняя, причём - довольно нелепая интерпретация, придуманная учениками Иисуса, чтобы хоть как-то объяснить смерть своего учителя. За мои "грехи", например, он никак не мог умереть, поскольку я - не еврей и не жил в Палестине в то время, предки мои - славяне и германцы - тоже. Так что все эти сказки об "искуплении" и "спасении" - не более чем выдумки.
"Добрый" такой "отец"! - ничего не скажешь. Даже "несовершенные" люди (отцы) не посылают своих детей на сознательную гибель, а по возможности и спасают их от этой участи. ЙГВГ же спокойно наблюдал за тем, как истязают и убивают его "сына", не вмешивался.



Не буду спорить насчёт правильного произношения - не это сейчас важно, а то, что эти слова - вопль отчаяния, так же как и: "да будет воля Твоя" - после слов о чаше - молитва обречённого, который осознал, что Бог, которому он служил, его не спасёт. Даже сегодня многие верующие люди, которые точно знают, что умрут (например, от неизлечимой болезни), говорят так же: "Не моя да будет воля, но Твоя, о Боже". Потому что осознают то же, что Иисус накануне казни: "добрый" Бог не спасёт от мучений, не продлит их жизнь, не исцелит... Если для язычника смерть может быть избавлением от земных страданий или высшей честью (например, в бою, с оружием в руках), то для иудеев и христиан смерть - "последний враг", и даже обещания "вечной жизни", "воскресения из мёртвых" не спасают их от страха перед ней.
Ииус повторяет слова из псалма Давидова, который отображает точно такие же чувства :

Неизменно одно: Иисус осознавал, что Бог оставил его и что миссия его потерпела неудачу. Его предсмертный крик - это вопль отчаяния проигравшего.

_________________
Наму Амида Буцу!

"Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух" (Иоанн -ученик, стоявший около Иисуса при его казни).
Как видим, Иисус с удовлетворением победителя (а не с отчаянием проигравшего) сообщил, что "свершилось!"(то, для чего он и пришёл).

_________________
С ув., мипо.