Будьте осторожны, Максимус. Ваше присутствие на данном форуме явлляется препятствием к Вашему крещению в качестве СИ.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

maksimus как бы ты не оправдывал СИ, ты не можешь отменить пророчество из 2-е Фессалоникийцам 2, о том, что "хозяином в доме" до пришествия Христа (или Михаила) будет сатана.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Фанат мне кажется, будет голословным и нежелающим разобраться в текстах. Я только и делаю что призываю вас ещё раз серьёзно поговорить на эти темы. Может нужно ещё раз подумать над тем, что раздражает вас в СИ ?

Сатана убегает от праведников, если те проявляют верность Богу. Иисус же сказал в притче, что когда он придёт он сначала посмотрит, кто верный раб и поручит верному и благоразумному своё имение на земле для жатвы – проповеди.

А давайте на согласимся? Что это за разделение на красных и белых? Если брать первых христиан, то там между церьквями были большие различия, и ничего. А насчёт дел - так и Исус учил оценивать по делам. И если другие церькви благотворительностью занимаются, а СИ -нет, то это повод задуматься.


А почему ты решил что проверять звонки по квартирам - это именно то, что нужно Богу. Если церьковь и без этого растёт, то зачем нужен такой трудоёмкий и малоэффективный способ, не лутше ли бросить силы на что-то более эффективное? Такой способ оправдан на начальных этапах, когда начиается работа на новом месте, а в последствии эффективность стремится к нулю. Возьмём официальную статистику, например по Украине (среднее число возвещателей) 1994г - 46575, 2001г - 114377, 2007г - 136670. То есть с 1994 по 2001 рост составил 67802Б а с 2001 по 2007 - 22293.
А во многих сртанах количество СИ идёт на спад. Не было бы лутше часть сил, кторые тратятся на проповедь пустить на что нибудь полезное.
З.Ы. Когда я служил в армии (офицером) то у нас настоятельно рекомендовали не давать солдатам ни минуты отдыха. Если нечем заняться выгнать настроевую, или дать мёлы чтобы мели, или что угодно, только не сидеть без дела. У бездействующего солдата появляются дурные мыли, а это не допустимо. Дргое дело когда у солдата только одна мысль - доползти до кровати.....


Бред, я видел сетевиков, которые продвигают свою продукцию так активно, что просто туши свет. Дело в мотивации.


По поводу идите и научите - есть отдельная тема, где были заданны вопросы, на которые ответа не прозвучало, так что неубедительно. По поводу имени, нет доказательств что ИЕГОВА -точное произношение имени Бога, кроме того сказано - не произноси имя Бога всуе. В русскоязычных Сторожевых Бшняс с 1970 по 2007 годы просто слово ИЕГОВА употребляется более 20 тысяч раз. Ты можеш поручиться что не разу оно не было употреблено всуе?

Не понимаю, цитаты из Библии, пожалуста.

А как же постоянные мигания света? Последнее было в этом году. Поскольку сейчас человек несовершенен, то необходимость в Дарах Духа очевидна. Низачёт.

Бог открыл юдям ВСЁ 2000 лет назад, с тех пор ничего добавлено не было.

Ты хоть сам понял что сказал? Вера - есть уверенность в том,чего доказать нельзя. А если говорить о логике - то учеия ОСБ не выдерживают простого анализа.


НЕ ВЕРЮ!!!! Цитату, где говорится что в последнее время чудеса будет творить исключительно дьявол в студию, пожалуста.

То естьничегоне изменилось?

Павел писал о Дарах Духа как о массовом явлении, и призывал активно использоватьь. Низачёт.


Во первых,даже СИ признают что истинное имя Бога утрачено, а слово Иегова появилось только в 16м веке. Как ты считаеш, если бы Бог хотел открыть своё истинное имя, то он бы этого не сделал?

Количество часов проповеди не является показателем истинности учения.

Ага, и при этом настоятельно не рекомендуется самостоятельно изучать Библию, а так же изучать древние языки чтобы проверить истинность учений. Должна ли истина боятся проверки?

А Израильтяне, направляемые тем же Богом очень даже здорово воевали, так что неубедительно.

С чего ты взял что свидетелей так уж сильно ненавидят? Максимум чего удостаивают их большинство людей - это раздражение за навязчивость и за превозношение себя любимых, а так же за обивание грязью остальных. В книге Апогей откровения есть карикатура изображающая Папу Римского в мантии со свастиками, которому в задницу пускают стрелы, обличают, типа. Для любого католика такое равносильно плевку в лицо, то та СИ, которая показывала мне книгу сказала что это нормально. И это не еденичный случай, а типичный пример политики ОСБ. И как после этого к свидетелям должны относиться представители других конфессий? Да и не являетсяненависть окружающих свидетельством истинности учений.

Итог: тои речи - не более чем набор ОСБшных штампов, каждый из которых разбирался на этом форуме ни раз и не два. Основная опасность в ОСБ чт они не учат людей думать, а наоборот, ориентируют на бездумное подчинение, так что человек не может объективно оценитьобстановку, а как баран идет со стадом.
Максимус, включай мозги!!!!

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Была одна вера и одно крещение – они не отрицали истинность соседних собраний.

Так дела должны быть духовными в первую очередь – проповедь и обучение. Мы ведь воины Христа берём меч духовный и идём благовествовать в мир, показывая христианский пример поведения и мышления.

Дело в том, что указ на проповедь дал Иисус, и мы его должны выполнять. Кроме того, это возможность найти тех, кто может быть в последний момент пожелает признать истину.

Но самое главное это способ сделать вызов этому миру - чтобы обратить внимание что существует Божий народ. Так же посрамить ложные религии, у которых нет такого духа и возможности проповедовать.

Но и самое главное это возможность видеть настрой самих служителей Бога – ведь духовно слабый или нарушивший законы Бога быстро поймет, что он лишился духа и уже не может проповедовать. Проповедь это доказательство духовности христианина и свидетельство этому миру, что его ждёт наказание, если он не покается.

Но ведь Бог хотел, чтобы люди призывали это имя и знали. Поэтому эта мысль, что точно неизвестно как его зовут, останавливает исполнять Божье пророчество только духовно слепых людей. Для трезво мыслящих ведь понятно, что мы фактически не знаем, как произносятся все Библейские названия имён – даже Иисуса. Но мы ведь не считаем, что это плохо мы делаем, что Христа называем Иисусом. Всё просто для одних и сложно и непонятно для других.

«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам (Мф.24:24)

2Фес.2: 3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Как вы видите, все предсказанные события с великим отступничеством будут в будущем – в первом веке только всё начиналось, да и то со смертью последних апостолов.

Мф.7: 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному


Всё что вы называете миганием, уже не меняет общую картину.

Нет, практика показала, что очень многое ещё нужно было правильно понимать и в наше время.


Почему, доказать можно и даже легко, но вот увидеть нельзя. Поэтому и сказано что «вера уверенность в невидимом».

Изменилось – тогда увидев чудеса люди, не могли связать, с чем это связано и что им делать связи с чудесами. Сегодня, арестуют кудесника и положат в больницу для обследования. Или с семьями пойдут за кудесником – вспомните Григория Грабового.

Призвал своих сверстников.
Они говорят что вероятно утрачено! А может и нет – произносим как и ожидает Бог на наших языках.

Он это и сделал – сегодня все это имя произносят - кто немного прозрел.

Но показывает, у кого есть дух, обещанный Богом.

Но ведь это не рекомендует сам Бог, ведь сказано, что «вера от слушания и как услышать без проповедующего и как проповедовать если не будут посланы Богом».

Нельзя сравнивать до-христианскую эпоху – тем более что их посылал сам Бог.

Вы забываете о бесконечных попытках запретить СИ во многих странах и в России в том числе. СИ пытаются переквалифицировать в коммерческую организацию и задушить налогами.

Думать учат в детстве – потом уже поздно. Но желание свои подходы сверять с тем, что говорят умудрённые опытом это не грех. Ведь Павел говорил что «подражайте ему, как и он подражал Христу»


А я их никогда не выключал – чего желаю и остальным.

Лина, на прошитых ирония не действует
Отфильтровывается мозговыми затычками.
Тут или электрошок или в ухо кричать.
Ласковые разговоры не помогают абсолютно.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Не серчай,браток!Люди некоторые напряжены здесь,особенно несправедливо лишённые,люди они,да и нас это может ожидать в любой момент.
Просто твои высказывания довольно профессиональны,схожи с крещёнными свидетелями,поэтому реакция.
Сначала,может просмотри форум,а потом уже и тему можно создать,ибо для многих тут съедено,то что ты предлагаешь,или выясняешь.А,если ты СИ-то будут другие разговоры(бесконечные).

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лаки!Ты всё равно мне нравишься.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maksimus,что Бог не рекомендует?!-проверять учения,исследуя Писание?!?!

_________________
Ну вот ты и пробил головой стену.Что будешь делать в соседней камере?

В общем подведём итог сказанного Максимусом:

СИ богомизбранные потму что они
- не взирая на запрет по употреблению имени Бога всуе употребляют это имя по поводу и без повода, при этом не будучи полностью уверенными что то что они произносят - действительно точное произношение имени бога, и пребывая в глубокой уверенности что сатанинские организации, могущие творить чудеса ну никак не могут назваться именем Бога.
- не практикуют духовных даров,хотя в Библии нигде однозначно не говорится чтоих использовать нельзя, аргументируя это тем что слуги дьявола тоже могут творить чудеса.
- не учавствуют в войнах, хотя признают что Бог пощрял некоторые войны.
- не занимаются благотворительностью, считая что проповедь - единственный способ служить Богу, хотя четких указаний на этот счёт нет.
- не изучают Библию самостоятельно, принимая на слово то что говорит духовное руководство.
- признают что их учения постоянно меняются, но считают, что так и должно быть.
Общий итог - не убедительно.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

К сожалению, да.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Праааааааааатестую!
А как же МОРМОНЫ???

Апеллирую к историческому прецеденту, описанному в Библии: ФАРИСЕИ.
Морально-нравственно чистые? - однозначно. Не блудят, не воруют, не убивают (по крайней мере, лично ), отдают десятину и вообще душки. Причем готовы грешников - блудников и т.д. - побивать камнями публично.
Проповедуют ли? - А как же, про кого Христос в Матфея 23 говорил, что они обходят море и сушу, желая хотя бы одного из людей сделать прозелитом?
Однако в том же самом стихе Христос говорил, что делая человека прозелитом, - т.е. фарисеем по учению, ибо фарисей научает фарисея, - они тем самым делают его "сыном геенны, вдвое худшим, чем они".
Каково?
Подумай сам: каким образом сатана добьется большего успеха - выступая в обличии льва или в обличии волка в овечьей шкуре? Принимая вид Ангела Тьмы или "Ангела Света"? Выступая прямо против Бога или сев на Его место перед людьми?

Дык ведь это традиция Как и в РПЦ и в РКЦ. По канону православному христианину полагается носить нательный крест? - Полагается. А священник вообще обязан носить крест открыто и публично. Учитывая, что СИ выполняют священное служение, галстук для СИ-мужчин - это то же, что и наперсный крест для святого отца в РПЦ

ИМХО, это тяжелое наследие "совка" - женская инициатива. В царской России это было бы скорее нонсенсом.



Вот это действительно бугага.
Я в свое время все никак в толк взять не мог: почему пожилой и полуслепой апостол Павел, в моем понимании тогда - член Руксовета и облнад, служа братьям и сестрам, НИ КОПЕЙКИ с них не брал, а сам трудился своими руками и сам себя кормил, - а местные здоровенные лбы-райнады, с коими я сталкивался (за редчайшим исключением, знаю только одного серьезно больного РН, и то он уже в спецах), равно и как и упитанные бугаи-спецпионеры (весящие в основном больше меня ) фактически паразитируют на наших с вами пожертвованиях? По "Дидахе" каждый из таковых уже давно определяется как "лжепророк"

Разделяй партийную массу и партийных бонз, и да пребудет с тобой сила, о мудрый подован

Это чистые фарисеи: у них свои книги которые противоречат Библии и языческие традиции, вплоть до многожёнства.

Не удачный пример вы привели, потому что фарисеи, морально чистыми не считались не народом и не Богом. Поэтому они никак не могли прославлять Бога, а только позорили его. Вы же сами привели текст, который говорит какая слава была у фарисеев: «они тем самым делают его сыном геенны, вдвое худшим, чем они».
Конечно он будет пытаться выступать в качестве ангела света.

Так в том то и дело, что у него есть приделы лукавства, максимум он может создать вид праведности, но внутри система его будет гнилая или извращённая.

Например, внутри церквей будет идти борьба за власть, привилегии и славу. А обманутые или разжиревшие овцы будут вместо проповеди призываться к чему угодно, но только не к распространению библейских истин.

В крайнем случае, всё будет формально проявлено в виде редких показательных акций или посещений нуждающихся и страдающих в больницах.

Но дело в том что крест прежде чем одеть, священник должен отучиться и доказать что он достоин нести эту миссию. А тут получается, что ты ещё не зрелый морально, а костюмчик одевай – показывая окружающим, кто тебя знает - что ты лицемер.

Но мне кажется, что было бы куда честней и поучительней, если бы собрания вели женщины (в платках) чем духовно, интеллектуально и морально слабые братья. Женщины по природе более искренние и способные к проявлению материнской любьви и заботы.

Вы заблуждаетесь, он старался не брать, но иногда был вынужден пользоваться собранными средствами и оказанной помощью верующих, потому что ему просто некогда было работать, ведь он много путешествовал и учил людей библейской истине.

Всех спец. служителей кто берёт на себя различные полномочия для работы с людьми можно понять – послужите сами спец. пионером или обычным пионером и вы поймёте, как при этом ещё заботиться о семье с детьми и думать ещё и о своём духовном росте. Недаром Павел сказал, что достойно трудящихся в слове нужно особо уважать и помогать.

Меня, конечно, удивляет то, что вы говорите. Я видел совершенно другие примеры: руководители собрания были всегда более духовно зрелые, опытные и обычно старшие и уважаемые люди.

Они пользуются таким высоким авторитетом что только и слышно как некоторые сестры, и браться радуются, гордятся а то и хвастаются своими старейшинами и братьями способными хорошо выступить с публичной речью и умело служить в проповеди. Видно как в зале многие просто с умилением смотрят на толковых братьев и сестёр, не стесняются выражать свои восторги по поводу их чудесного примера праведности и воодушевлённых и пламенных речей.

Может быть, сейчас из-за большого роста, не хватает толковых братьев и сестёр. Или некоторые, кто на эмоциях поднялся на незаполненные места в собраниях, со-временем остыли и стали проявлять плохие плоды их греховной натуры.

Но причём тогда они, мы ведь сами верим в Бога. И им нужно помогать, вежливо указывая им на их ошибки. А главное надеяться на Бога, который всё равно рано или поздно всё урегулирует.

Возможно и другая ситуация: в собрании много гордых и распущенных братьев и сёстёр. Поэтому непутёвый старейшина будет этих гордецов задевать и побуждать показывать их истинное лицо...

Почему Дъявол не может учить тому,что Иисус?Он даже молиться может в точности кака свидетели со сцены,ведь он великий артист и мастер хитрости,и писание наизусть знает,и проповедовать может на улыбке,и многое другое,ибо приходит в образе ангела света.А дух святой не только имеют заблуждающие СИ,а все кто просит(от Луки).

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!