Текущее время: Сб авг 22, 2026 9:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 8:20 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 697
Откуда: Питер
55. Играть в шахматы, шашки...

Не уверен, что нельзя.

_________________
Книжник, но не фарисей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 9:32 pm 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
В православии вообще можно все.
Я нисколько не защищаю ОСБ. Просто пока человек в СИ, он искренне живет не по миру, а не под дулом пистолета придерживается списка чего нельзя.Когда люди узнают правду, они уходят. Я думаю, что если бы не было ло, все равно бы уходили. Никто не захочет оставаться там где вранье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 10:59 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Miri писал(а):
Почти все правда.
Неправда только в самом глаголе - "запрещено".
Не запрещено - просто сам строй мыслей у нас такой, что все вышеизложенное (почти) согласно с нашим пониманием служения Богу.
Православному верующему легче всего понять это, если сравнить наш образ жизни со своеобразным монашеством в миру. Именно в этом причина такого строгого отношения ко всему. Ведь мы не делимся на клир, мирян, монашествующих -мы три в одном флаконе :) , как это не странно слышать со стороны. В этом вся причина.

Да нет, не похоже это на "монашество в миру". Люди такие НИЧЕМ внешне от прочих верующих не отличаются, не считают себя лучше, правильнее и православнее других. Монашество (или "иночество", от слова "иной") в миру означает прежде всего углубленную внутреннюю жизнь, молитву и пост, которые, как впрочем и любые аскетические подвиги, не афишируются, а тщательно скрываются. О них, как правило знает только духовник или очень узкий круг друзей-христиан. Дело не в этом. Человек, соблюдающий множество внешних правил, живущий "не как прочие люди, или вот как этот грешник" пребывает в некоей "иллюзии исключительности".
Хотя это ещё полбеды. В этих запретах прослеживается одна яркая черта: стремление ограничить ЛЮБЫЕ контакты вне ОСБ. Вот это-то мне и показалось ужасным. Человека просто "выключают", "изолируют" из общества, культуры, семьи. Конечно, под это дело подводится солидная идеологическая база, с правильными цитатами, но от этого не легче. Не к этому Христос призывал. Христианин призван привести к Богу, воцерковить, просветить свою семью, своих друзей, свою культуру, своё общество, а не изолироваться от них. Быть "солью земли" - значить не давать распространяться гниению, тлению, греху через себя и вокруг себя, придавать жизни "вкус вечности", звать к этой вечной жизни, свидетельствавать своей жизнью о радости, что Христос воскрес. Ну как ЭТО можно сделать внешними запретами?
Не понимаю...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 11:13 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
jona писал(а):
Для искреннего верующего это вовсе не список запретов, не надо опять утрировать. Это образ жизни и идет от искреннего стремления угодить Богу. Человек сам не будет слушать какую-нибуль рок группу прославляющую наркотики, внебрачный секс или тому подобное, также не будет оставаться на сверхурочную работу, если для этого придется пропускать встречи собрания. Женщина не будет одевать короткую юбку, а что в этом; разве православная оденет в церковь?! Разве православные сомневаются в истинности своей религии? поэтому пункт 54 тоже неуместен.
Можно критиковать и быть не согласными с СИ, но здесь уже попахивает тем, что хотят просто надсмеяться над простыми верующими.

Простите ради Бога, jona, я вовсе не хотела надсмеяться. Мне просто стало жутко оттого, что это все может быть правдой. Мiri говорит, что все правда...
Я сама этот список не составляла, взяла в готовом виде и не знала, что в нем правда, а что утрирование. Хотела выяснить...
Если бы было сказано "делай то-то" или "веди себя так-то", конечно были бы не запреты, но ведь стоит "не делай" и "не веди себя так". А образца положительного поведения не приводится! Вот и получились "запреты".
Простите, если обидела!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 11:19 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Цитата:
В православии вообще можно все.

Да, "все мне позволительно, но не все полезно".

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 1:23 am 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
bibliapologet.by.ru писал(а):
55. Играть в шахматы, шашки...

Не уверен, что нельзя.
Будь уверен, так всё и было в середине 90х. Когда я проходил собеседование на крещение, небезизвестный Иван Слава так и заявил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 1:44 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
1. Верно


2. Согласен, верно.
3. Верно. Как бы вы посмотрели на Иисуса идущим под римским стягом???
4. "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых..." (Псалом 1:1) К сожалению, СИ признают всех нечестивыми, кроме самих себя.
5. Верно
6. Глупость. Неверно.
7. Хотя по большому счету тосты и чокания для СИ запрещены, но тем не менее СИ с чистой совестью и тосты говорят, и чокаются за столом. Причем делают это даже известные старейшины. Так что не совсем верно.
8. Участвовать в выборах - не просто мирская суета, а отдавание того, что принадлежит Царству Бога (по мнению СИ). СИ считают, что уже проголосовали раз и навсегда за Иисуса Христа.
9. Верно.
10. Верно, но думаю никто не пожелает распространять порнографическую литературу.
11. верно
12. верно
13. верно
14. Неверно. Это не запрещено, но настоятельно не рекомендуют этим заниматься, так как сам процесс связан с греховными мыслями, да и вообще это практически во всех конфессиях запрещено.
15. Неверно. Запрет отменен не так уж и недавно, уже почти 20 лет.
16. Неверно. То же самое, пересаживать органы можно с конца 70-х.
17. Не запрещено, но настоятельно не рекомендуется - это может отвлечь от участия в распространении идеологии СИ.
18. Неверно. Это не запрещено, но настоятельно не рекомендуется заниматься обжорством. Считается, что это проявление жадности. Хотя и говорится, что за это могут лишить общения (исключить из организации), но я ни разу не слышал о таком случае.
19. Думаю азартные игры и в других конфессиях запрещены. А насчет монетки вы неправы, нет такого запрета.
20. "Они не от мира, как и Я не от мира".
21. Охотиться - да, не рекомендуют, а рыбалка очень даже разрешена. Запрещено браконьерство.
22. Неверно. ничего подобного, хотя раньше и упоминалось о том, что кто-то выбросил свой телевизор (косвенный совет), но нигде прямого запрета на телевидение нет. Более того, слишком обмирщенные старейшины смотрят такое, что у слабых духов вера теряется :). Так что никакого запрета телевидения у СИ нет и в помине.
23. Думаю смеяться над непристойностями - это не нормально для любого общества
24. Верно. Но речь идет только о политических должностях. НА данный момент быть старостой в классе или в группе не возбраняется.
25. По поводу благотворительности - неверно. Хотя поощряется жертвовать на свидетельское дело, никто не запрещает благотворительность. Главное условие - чтобы не поддерживать ложную религию (по свидетельским понятиям) и не участвовать в политике и войне.
26. Верно. Но надо признаться, носить черное в знак траура мне и самому не нравиться.
27. Неверно.
28. Верно.
29. Верно, хотя некоторые СИ сами поп-звезды, видно что это на совести. С таким свидетелем будут проводить беседы.
30. Верно.
31. Неверно. Молодым СИ достигшим возраста позволяющего вступить в брак, разрешается ходить на свидания. Не оставаться наедине лишь рекомендация, поскольку было много случаев, что после таких свиданий пара не могла устоять перед искушением совершить блуд.
32. Верно. Сам не понимаю, зачем нужно бросать рис и деньги на свадьбе, как будто риса или денег прибавится :)
33. Не совсем верно. Целоваться помолвленым можно, но рамки приличия ведь надо соблюдать - это просто общепринятые нормы морали.
34. Верно. Нужно поддерживать "дело Царства"
35. НЕ запрещено, но настоятельно не рекомендуется. Советы типа - зачем тебе это нужно? Порадуешь ли ты этим Иегову? Может лучше это время посвятить проповеди или побыть вместе с христианскими братьями? И т.п.
От себя скажу - не все корпоративные вечеринки в моральном плане соответствуют общепринятым нормам.
36. Верно. В таких случаях СИ молятся про себя.
37. Бред. Неверно.
38. Непристойные разговоры осуждает не только Писание, но и культурные люди. когда некоторые СИ обмирщяются они несут такое! уши извините вянуть, но ревностный СИ конечно же сторониться "нечистых" разговоров ( и между прочим правильно делает).
39. Не совсем верно. Но такие танцы - как самба, танго ("секс в одежде") не одобряются, хотя сообщается, что на некоторых вечеринках СИ участвуют в таких танцах. Действительно неодобряются слишком чувственные танца ( я например их тоже не одобряю - хто знает, что там в голове у партнера????)
40. Не запрещено, но не одобряется.
41. Думаю вопросов не возникает почему курить запрещено (хотя до 1973 года дымили как паровозы, только в Залах Царства курить было запрещено). Так что тоже не совсем верно.
42. Слушайте, ну это же смешно. Может еще и самоубийство среди запретов СИ напишите. "Люди, какой ужас - этим фанатикам запрещено лишать себя жизни!!!"
43. Верно.
44. Неверно. Хотя действительно рекомендуют справляться по тому или иному вопросу в самых новых публикация ВиБРа, но никакого запрета читать старую литературу НЕТ! Более того, они сами издали старые публикации на компакт-диске. Конечно же нет никакого запрета на чтение художественной литературы - лишь бы она не была демонической, эротической и религиозной или критической по отношению к СИ.
45. "Не судите - да не судимы будете". Хотя в Штатах некоторые СИ работают судьями и полицейскими, не говоря уже об адвокатах.
46. Верно.
47. Не запрещено, но не рекомендуется. Настоятельно!. Будешь лишен преимуществ (носить микрофон, молиться или отвечать на собрании, не сможешь служить пионером).
48. Не думаю, что Иисус согласился бы торговать языческими безделушками :)
49.Не запрещено. Знаю массу людей, которые пропускают собрания. Просто они считаются духовно ослабевшими - лицами, которым нужна помощь (которая до них, к сожалению, почему-то не доходит).
50. При чем тут "доска бюллетеней". В остальном верно.
51. Нигде таких рекомендаций не встречал.
52. Вот это действительно да.
53. Верно.
54. Верно на 100%
55. А здесь ребята поторопились. Нет таких запретов. Более того, у нас в собрании был шок, когда в "Пробудитесь!" напечатали, что некоторые СИ проводят время за игрой в карты. ТАк что даже карты СИ разрешены ( но не ТАРО конечно)
56. Не запрещено, но не рекомендуется.
57. Тоже не запрещено, часто сообщается, что молодежь СИ посещает рок-концерты, но обязательно упоминается, что заканчивалось это плохо. Косвенный совет.
58. Верно. Но ведь действительно, ухаживать без цели вступить в брак - это жестокая игра с чувствами другого.
59. Неверно. Нет такого запрета.
60. Верно. Но ведь и православным женщинам нельзя без головного убора в храм войти?
61. Пойдите на конгресс СИ и посмотрите. Все последние тенденции моды вы там найдете. Так что краситься - можно, хотя и рекомендуют умеренный макияж.
62. Верно. Политический нейтралитет.
63. Спортом нельзя, а физкультурой можно и даже нужно.!!! В ВЕФИЛЕ даже свой спорт-зал есть с крутыми тренажерами. Так что не совсем верно.


Хотелось бы, чтобы люди выдающие такую инфу были более осведомлены о предмете. "Зачет" но на слабую "троечку" !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 3:03 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
ANV, а почему вы так интересуетесь СИ?
Если уж ПЦ для вас истина, не понимаю вашего интереса к СИ. Другое дело когда человек в поисках. Кстати на неудобные вопросы о православии вы не отвечаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 4:00 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
truthseeker,
многие твои "неверно" и "нет такого запрета" - просто ситуация "на местах".
Например у нас за игру в карты можно легко попасть на правком.
А сколько копий поломали из-за встреч молодых - не счесть.
Очень многие ушли из ОСБ из за этого.
Помнится одного брата после собрания зажали старейшины "для беседы" в уголке, он вскочил и на весь зал. громко так: "а какой у меня утром кал был. вас не интересует ?!" потом ушел и сестру увел за которой ухаживал. Так и не вернулся :)
Она потом подругам говорила. что их буквально затравили вопросами, что они делают на свиданиях, да как целуются как обнимаются и тд.
Так что все вышеперечисленное вполне может иметь место где то на просторах нашей планеты :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 6:29 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
Lucky писал
Цитата:
jona, если православный сомневается в истинности своей религии. то его не изолируют от прихода и не лгут остальным что он оставил Бога.
В этом то и есть главная фишка ОСБ


Дорогой Лаки, в ПЦ все это было, и убивали жестоко; достаточно вспомнить как насаждалось православие, и какой был террор в средние века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 12:49 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Я являюсь в данный момент все еще СИ. Практически формально.
Перечитал данный список. Многое надумано. Со многим согласен.
Но скажу, что человек который писал его плохо знаком с организацией.
И не разобравшись, морального права писать, не ознакомившись с дествительностью СИ, у него я думаю нет. Очередная непроверенная инфа.

Тут я смотрю подобрался кружок ценителей православия. Ну-ну.
А для меня православие ничуть не лучше СИ если не хуже.....
Идолопоклонство и колдовство.
Я не защищю СИ, но на себя посмотрите.........
Стыд-таким авторам.
Лично против АNV я ничего не имею. Честно.

Больно и за тех и за других.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 4:59 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 04, 2006 6:30 pm
Сообщения: 130
Цитата:
Но скажу, что человек который писал его плохо знаком с организацией.
И не разобравшись, морального права писать, не ознакомившись с дествительностью СИ, у него я думаю нет. Очередная непроверенная инфа.

Тут я смотрю подобрался кружок ценителей православия. Ну-ну.
А для меня православие ничуть не лучше СИ если не хуже.....
Идолопоклонство и колдовство.
Я не защищю СИ, но на себя посмотрите.........
Стыд-таким авторам.
Лично против АNV я ничего не имею. Честно.

Больно и за тех и за других

Согласен что автор плоховато был знаком с ОСБ , вообще почему то очень мало правдивой и нелицеприятной информации , которая бы обьясняла людям по настоящему все заблуждение ОСБ. :( А по поводу православия , идолопоклонства и колдовства ИТ , вы помойму начитались Л.Толстого. :?

_________________
Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 9:34 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
truthseeker, большое спасибо за такой подробный ответ, я ожидала именно нечто подобное! Теперь есть над чем подумать.

ВСЕМ! Я - НЕ автор этого списка. Просто натолкнулась на одном форуме, где его использовали в полемике, и решила проверить его достоверность. Кажется мне, что достоверность не 100%-ная!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 10:20 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
jona
Цитата:
ANV, а почему вы так интересуетесь СИ?

Интересуюсь, потому что интересно. Я, вообще, многим и многими интересуюсь, не только СИ. Но я живу с СИ в одном городе, я часто вижу их на улицах, проезжаю частенько мимо их Зала Царства, они регулярно проводят конгрессы у нас в городе, останавливают периодически меня на улице, чтобы поговорить о Боге, домой вот уже приходят несколько раз... Вот и стало интересно: что этими людьми движет? почему они делают то, что делают? в Кого они верят и как? Себя они называют настоящими христианами, но в их учении, отрывки которого я встречала в из журналах, духа Христовой любви нет. Тогда кто они?
Интерес к ОСБ у меня возник уже давно, несколько лет назад, но сильная занятость (впрочем и некоторая лень) мешала. Недавно с временем стало полегче, и тут же попался на глаза этот форум. О! Здорово! - подумала я - сейчас-то я все и узнаю! Но, с ходу не получилось...
Читая форум я поняла, почему СИ так негативно относятся к РПЦ. Я увидела просто МОРЕ предубеждений, предрассудков, лжи о ПЦ, которые внушаются человеку в ОСБ, как внушались они мне самой в моем далеком атеистическом детстве. Долго я не решалась что-то свидетельствовать и как-то попытаться хотя бы часть предрассудков "снять". Поводом к активности послужила мягко говоря неумелая попытка "православной апологетики" одного из "суперправославных" форумчан :wink: . За это ему отдельное спасибо! Ещё - мне понравился тон и уровень здешнего общения. Вот собственно и всё.
Цитата:
Если уж ПЦ для вас истина, не понимаю вашего интереса к СИ. Другое дело когда человек в поисках.

Для меня Истина не ПЦ, а Иисус Христос, Его жизнь, Его смерть, Его воскресение, Его второе пришествие. Интерес мой в том, чтобы выяснить: чем мой православный Христос отличается от Христа ОСБ, а главное - почему отличается? Но на этот вопрос не получается ответить в двух-трех словах, нужно узнать ВСЁ учение СИ. А как? Только в общении с самими СИ! По-моему, другого пути нет...
Цитата:
Кстати на неудобные вопросы о православии вы не отвечаете.

Вы задавайте вопросы, jona, а я постараюсь ответить с Божьей помощью.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 10:44 pm 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
ANV,спасибо за ответю Но мне кажется узнать про СИ иожно из официального сайта или где общаются действующие члены организации. Здесь те кто ушел или кого ушли; разочаровавшиеся, травмированные душой. Этот форум как отдушина, так сказать Такое ощущение, что вы нас как бы агитируете за православие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron