Текущее время: Чт июл 02, 2026 11:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 5:11 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Знаю, что на JW есть "технари"... Прошу их прокомметировать вот это:

Цитата:
Если увеличить атом (мельчайшую частицу вещества) до размеров стадиона, то мы увидим в центре этого «стадиона» атомное ядро, размером с футбольный мяч, а вокруг ядра, несколько вращающихся по окружности «стадиона» электронов, диаметром с монету, образующих так называемые электронные оболочки, которые собственно и определяют размер атома. Остальной же объём «стадиона» и вовсе ничем не заполнен, и является по сути, вакуумом. Если сопоставить размеры «атома – стадиона» с ничтожным размером частиц, которые этот объём занимают, то уже можно утверждать, что материя почти целиком состоит из пустоты. Но и частицы составляющие атом не являются частицами цельной, плотной материи, их размеры также как и размеры атома определяются движением частиц или волн их составляющих.

По мере уменьшения размеров элементарных частиц составляющих материю, им всё в большей степени становятся присущи свойства волны, то есть свойства не материальных, а энергетических объектов. На сегодняшний день можно считать доказанным, что материя, это всего лишь результат взаимодействия волн и полей, то есть явлений совершенно нематериальных в обыденном понимании, которые и образуют частицы, условно причисляемые к материальным, хотя по сути, ничего материального, (материального в нашем понимании), в этих частицах нет.

Материя формируется из взаимодействия четырёх известных типов полей: электромагнитных, гравитационных, ядерных и волновых, их законам и подчиняется то, что мы называем материей...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 5:55 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
Насколько материальна материя?


Насколько водяниста вода ?
Насколько воздушен воздух ?

Вопрос некорректный.

Что лежит в основе видимой нам материи ?
Вот так лучше.

А лежит в основе всего информация.
В каком-то неведомом нам носителе - памяти, неведомым нам кодом "записан" весь наш мир. А программа по которой эта информация обрабатывается и есть физические законы нашего мира.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 6:35 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 12:30 am
Сообщения: 349
Откуда: Приднестровье
А что собственно нужно коментировать? Вы с чем-то не согласны?

_________________
Давайте сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 6:49 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
lucky писал(а):
Цитата:
Насколько материальна материя?


Насколько водяниста вода ?
Насколько воздушен воздух ?

Вопрос некорректный.

Что лежит в основе видимой нам материи ?
Вот так лучше.

А лежит в основе всего информация.
В каком-то неведомом нам носителе - памяти, неведомым нам кодом "записан" весь наш мир. А программа по которой эта информация обрабатывается и есть физические законы нашего мира.


Матрица, да?

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Edmit писал(а):
А что собственно нужно коментировать? Вы с чем-то не согласны?


Мне просто интересно знать, все это имеет место быть?

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 9:18 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 12:30 am
Сообщения: 349
Откуда: Приднестровье
Денис К. писал(а):
Мне просто интересно знать, все это имеет место быть?

Это далеко не все, что имеет место быть. Квантовая физика - это вообще удивительная штука. Например, местоположение электрона описывается вероятностным уровнением, но он всегда обнаруживается в точке измерения. Более того, если его пытаться обнаружить в нескольких точках одновременно, то он обнаружится во всех точках измерения одновременно. С орбиты на орбиту электрон перескакивает мгновенно, т.е. исчезает на одной и появляется на другой. Если две взаимодействующие частицы разнести на тысячи километров (в принципе на любое расстояние) , они продолжают взаимодействовать. Последнее даже Эйнштейн приводил как догазательство ошибок квантовой физики, но через несколько лет этот удивительный факт был доказан опытом и описан в уравнениях.
Вообще, сейчас говорят, что материя - это закапсулированная волна.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 10:39 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 11:17 pm
Сообщения: 1101
Откуда: ЛЕНИНГРАД
Тему надо было назвать "Насколько плотна плотность?"

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 11:59 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Edmit писал(а):
Денис К. писал(а):
С орбиты на орбиту электрон перескакивает мгновенно, т.е. исчезает на одной и появляется на другой. Если две взаимодействующие частицы разнести на тысячи километров (в принципе на любое расстояние) , они продолжают взаимодействовать. Последнее даже Эйнштейн приводил как догазательство ошибок квантовой физики, но через несколько лет этот удивительный факт был доказан опытом и описан в уравнениях.


Обычный небольшой баг в программе, наспех закрытый "заплаткой" в последний момент, чтобы не переписывать весь код с нуля. :alol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 8:26 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
К слову пришлось... А. Бушков, "Летающие острова"
Цитата:
Насколько мне известно, в последние годы наверху появилась еще и "Черная пустота". Крайне рафинированная разновидность поклонения и служения злу с потугами на большую философию. Видите ли, если зрить в корень, ничего этого нет, - он постучал пальцами по столу. - Ни стола, ни этих дубов, ни берега. Нет понятий "твердое" и "мягкое", "прочное" и "аморфное". И дым костра, и стальной меч - лишь скопление разделенных пустотой атомов. Разве что скопление атомов в виде меча более твердое и устойчивое, чем скопление атомов в виде дыма... Ощущения - тоже не более чем условность. Прикасаясь пальцами к лезвию меча, вы ощущаете, что он тверд и остер. Меж тем это означает лишь, что стайка атомов под условным названием "палец" сблизилась со стайкой атомов по прозвищу "меч". Пустота соприкоснулась с пустотой.
Далее для научного обоснования (если возникнет такое желание или надобность) приводятся фундаментальные законы, объясняющие сущность магии. И магия, и физическое воздействие - не более чем перемещение атомов. И удар кулаком в зубы, и создание с помощью заклинания кувшина с вином - явления одного порядка. И в первом, и во втором случае вы с помощью возникающих в клетках вашего мозга комбинаций атомов (ибо мысль материальна) переместили в пространстве определенные группы атомов...
- Я рискну продолжить, - сказал Сварог. - Поскольку все на свете - лишь скопление атомов и перемещения таковых, понятия "добро" и "зло" становятся чисто абстрактными понятиями. И - все дозволено...
- Совершенно верно. Разумеется, это учение облечено в гораздо более изысканные и наукообразные формы. И выражено не в пример более многословно. На умы, надо признаться, порой воздействует. Вас, быть может, удивит, но больше всего приверженцев "Черной пустоты" насчитывается не среди невежественных придворных вертопрахов, а среди людей высокообразованных, с рационалистическим складом ума...
- Иными словами, в Магистериуме, - сказал Сварог.
- Как ни печально... Когда лет пятьсот назад в одном из земных государств некий книжник выпустил ученый труд, где впервые, пусть на примитивном уровне тогдашней эпохи, излагались идеи "Черной пустоты", король отреагировал быстрее, чем мудрые университетские профессора и священники. Незадачливый автор сгорел на костре из собственных книг.
Некоторые склонны вульгаризировать этот поступок короля, считая, будто он попросту испугался: вдруг его подданные задумаются, стоит ли повиноваться монарху, каковой, по зрелом размышлении, есть не более чем скопище атомов, теоретическая пустота? Но я читал королевский указ, и там есть примечательные строчки: "Поелику этот богомерзкий труд способен отвратить незрелые умы от осознания понятий добра и зла, уничтожив в глазах иных всякую разницу меж таковыми понятиями..." Но сейчас книжников не жгут даже на земле. А на небесах царит и вовсе уж умилительная терпимость...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 2:28 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Edmit писал(а):
Вообще, сейчас говорят, что материя - это закапсулированная волна.



Противоположности в единстве?

Чем-то халкидонское веропоопределение напоминает:

Цитата:
...учим исповедовать... Христа, Сына, Господа Единородного, познаваемым в двух природах неслитно, непреложно, нераздельно, не­разлучно.

(При этом) разница природ не исчезает через соеди­нение, а еще тем более сохраняется особенность каждой природы, сходящейся в одно Лицо и в одну Ипостась.

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 2:50 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Денис К. писал(а):
Знаю, что на JW есть "технари"... Прошу их прокомметировать вот это:

Цитата:
...частицы составляющие атом не являются частицами цельной, плотной материи...

... результат взаимодействия волн и полей, то есть явлений совершенно нематериальных в обыденном понимании...

А что тут комментировать? Писал, видимо, "лирик", забывший или прогулявший занятия в школе, на которых объяснялось, что материя это не только вещество, но и поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 4:10 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 12:30 am
Сообщения: 349
Откуда: Приднестровье
Денис К. писал(а):
Противоположности в единстве?
Так дуализм элементарных частиц еще в школе проходят. Это - основа квантовой физики.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 6:27 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Edmit писал(а):
Денис К. писал(а):
Противоположности в единстве?
Так дуализм элементарных частиц еще в школе проходят. Это - основа квантовой физики.



Ed, не инересно было мне в школу физику учить :yes:

Гуманитарии мы :prankster:

А вот, попался тут мне часа три тому назад учебник КСЕ, зачитался.... :shocked:

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 6:45 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 12:30 am
Сообщения: 349
Откуда: Приднестровье
В школе пичкают формулами, а заинтересовать не могут. Вот народ потом ничего и не помнит. А ведь все это весьма интересно. Мне жена тоже иногда вопросы детские задает: почему затмения бывают, почему времена года есть, почему радуга бывает и т.д., а вроде человек с высшим образованием. Не заинтересовали в свое время, а теперь интересно.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько материальна материя?
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 3:34 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Abbakum писал(а):
А что тут комментировать? Писал, видимо, "лирик", забывший или прогулявший занятия в школе, на которых объяснялось, что материя это не только вещество, но и поле.
Abbakum, а что такое вещество и что такое поле? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: