Текущее время: Пн дек 05, 2022 5:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 11:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 7:12 pm
Сообщения: 1286
Откуда: Украина-Антироссия
armin писал(а):
Люблю всех животных, но самые любимые - змеи, волки, совы. Ну, коты - само собой

Мои - тоже. А ещё - лисы. Хитрые, ловкие и прекрасные.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 2:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
Почти все жители больших городов считают, что за кольцевой дорогой жизни нет... Так и я, когда приходилось выезжать в область, немного опасался этого "другого" мира. И правда, почти все деревенские физически очень развиты, грубоватые до хамства, много пьют, много матерятся и вечно всем недовольны. Такая культура передаётся из поколения в поколение, столетиями. И слава Богу, что сейчас в деревнях много приезжих и работать можно в городе, а жить в деревни; молодёжь смешивается и новые поколения уже не столь дикие как их дедушки и бабушки. У коренных жителей деревень иной взгляд на природу и живое. Такое отношение формируется тем, что именно они не ждут милости от природы, а сами берут от неё всё что могут тяжелым трудом. Жизнь курицы имеет практическую ценность, это еда. А жизнь кошки или собаки ничего не стоит, они бесполезны. И потому, как многие из нас без сожаления, спокойно прихлопнут камора или муху, так и они без сожалений способны разделаться с кошкой или собакой. Нормально это? думаю нет. Но такая чёрствость формируется годами и бытом. Стоит ли винить их за то?.. Мы все много творим глупостей по недомыслию, и раскаиваемся когда осознаём собственную неправду. Человек больше животного и ожесточаться против людей из жалости к животным, это пусть и невольное, но лицемерие. Разумнее и словом и делом помогать людям осознавать их неправоту, даже если они не будут вам за то благодарны, но так вы сохраните себя.

Понимаю что этот текст многим покажется спорным, я и не претендую, чтобы все думали как я. Просто хочу напомнить что любой человек, кем бы он ни был, есть образ Бога и Христос умер за всех, потому ругая любого человека, мы ругаем Бога. Мне тоже порой до слёз жалко разных мелких, доверчивых тварей, не способных защитить себя. И я тоже чувствую и возмущение, и гнев, и обиду. Но я стараюсь чтобы мои добрые чувства не рождали во мне злых чувств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 3:49 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2350
АлексейKov писал(а):
Человек больше животного и ожесточаться против людей из жалости к животным, это пусть и невольное, но лицемерие. Разумнее и словом и делом помогать людям осознавать их неправоту, даже если они не будут вам за то благодарны, но так вы сохраните себя.

Безусловно, по Божьему предназначению человек выше животного (Быт.1:26-28), но люди должны ‘по-человечески’ (по-доброму) относиться к животным (Прит.12:10).
Согласен, что любить людей надо больше чем животных, хотя сама любовь к людям отличается от любви к животным,
как, например, любовь к родителям отличается от любви к жене или детям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 10:00 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
Мишам писал(а):
любовь к людям отличается от любви к животным, как, например, любовь к родителям отличается от любви к жене или детям.

Простите Мишам, вы были ко мне очень добры, а я с вами как бы спорю. Но я правда никогда не понимал эти градации любви: эрос, сторге, филия, агапе... Всё это виды отношений которые должны иметь своей основой любовь. Любовь может быть к кому-то больше, к кому-то меньше, но как она может отличаться в зависимости от объекта наших чувств, простите, но никогда не понимал. Сколько не мудрствуй, но все мы точно знаем что такое любовь. Когда мать кормит своё дитя и млеет от счастья глядя в милые глазки младенца, это любовь и такой же эта любовь будет и тогда, когда дитятке будет 20,30,40,50,60 и т.д. За эту любовь ей и простятся все её грехи. Настоящая любовь не проходит, не меняется, не превращается в ненависть, иначе и не было любви, была лишь видимость, самообман. И ещё, я уверен что любовь не бывает без страха. Не важно кого мы любим человека или кошку, но стоит ему/ей задержаться и мы начинаем переживать, беспокоится, искать. И так же любят и многие животные, особенно собаки которые ничего не слышали об умных греках...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 10:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4554
Откуда: Каховка
АлексейKov писал(а):
Мишам писал(а):
любовь к людям отличается от любви к животным, как, например, любовь к родителям отличается от любви к жене или детям.
... И ещё, я уверен что любовь не бывает без страха. Не важно кого мы любим человека или кошку, но стоит ему/ей задержаться и мы начинаем переживать, беспокоится, искать. И так же любят и многие животные, особенно собаки которые ничего не слышали об умных греках...
маленький мальчик очень любил котика. Но впал в ступор ужаса, когда котик на глазах мальчика стал жрать мышку, разгрызая её с головы заживо...

Люди пока ещё весьма далеки от ПОЛНОТЫ СОВЕРШЕНСТВА, которая только и есть любовь... А уж хищники и падальщики и подавно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Пн ноя 01, 2021 7:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 1:55 pm
Сообщения: 356
Alexa.Skif писал(а):

Люди пока ещё весьма далеки от ПОЛНОТЫ СОВЕРШЕНСТВА.


Лучше быть любимым вредным котиком,
чем, как Зигура, никому не нужным совершенством!

_________________
«От Бога рождаемся. Во Христе умираем. Воскресаем в Духе Святом»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Пн ноя 01, 2021 11:37 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2350
АлексейKov писал(а):
Простите Мишам, вы были ко мне очень добры, а я с вами как бы спорю.
Это нормально, ибо мы должны говорить или писать то, что думаем.

АлексейKov писал(а):
Но я правда никогда не понимал эти градации любви: эрос, сторге, филия, агапе... Всё это виды отношений которые должны иметь своей основой любовь. Любовь может быть к кому-то больше, к кому-то меньше, но как она может отличаться в зависимости от объекта наших чувств, простите, но никогда не понимал. Сколько не мудрствуй, но все мы точно знаем что такое любовь.
Можно рассматривать ‘любовь’ в её общем значении как ‘чувство симпатии и привязанности к кому-либо или к чему-либо’.
Но если вникать в детали и смотреть на реалии жизни, то видно, что существуют разные виды любви.
Например, любовь, которую чувствует некий мужчина к женщине, нельзя сравнить с той любовью,
которую чувствует тот же мужчина к своим детям, ибо это разные виды любви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 8:33 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5722
Цитата:
Можно рассматривать ‘любовь’ в её общем значении как ‘чувство симпатии и привязанности к кому-либо или к чему-либо’.
Можно рассматривать, но только не верующим людям. Для верующих людей Любовь -это не чувство, а выверенная осмысленная деятельность в согласии с Законами Бога и Верой в Него:
"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его"(1 Иоанна).
На Любви к Богу и ближнему основан Договор человека и Бога - это не чувства! :!:

Да и просто любовь между мужчиной и женщиной(как и любые взаимоотношения между людьми) на основе просто чувства без осознания "почвы" на которой она вырастает - это очень ненадежная штука, которая может весьма жестоко обмануть! :yes:

Не зря в Писании порицается чувства/инстинкты, как понятие, связанное с "бессловесными животными": "Они, как бессловесные животные, водимые природою".(2 Петра).
И напротив -исповедуется Любовь в совершенстве знания и разумения: "Желаю, чтобы вы знали...дабы утешились сердца...соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа".(2Кол. 2) :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 1:04 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
мипо писал(а):
Цитата:
Можно рассматривать ‘любовь’ в её общем значении как ‘чувство симпатии и привязанности к кому-либо или к чему-либо’.
Можно рассматривать, но только не верующим людям. Для верующих людей Любовь -это не чувство, а выверенная осмысленная деятельность в согласии с Законами Бога и Верой в Него:
"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его"(1 Иоанна).
На Любви к Богу и ближнему основан Договор человека и Бога - это не чувства! :!:

Да и просто любовь между мужчиной и женщиной(как и любые взаимоотношения между людьми) на основе просто чувства без осознания "почвы" на которой она вырастает - это очень ненадежная штука, которая может весьма жестоко обмануть! :yes:

Не зря в Писании порицается чувства/инстинкты, как понятие, связанное с "бессловесными животными": "Они, как бессловесные животные, водимые природою".(2 Петра).
И напротив -исповедуется Любовь в совершенстве знания и разумения: "Желаю, чтобы вы знали...дабы утешились сердца...соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа".(2Кол. 2) :smotri:

Простите, но мне это никак не понять. Для меня главным примером любви является сам Бог. После скорби последних дней, видя моё раскаяние и твёрдость в исправлении, Бог изливает на меня столько нежности, сочувствия, понимания и одобрения, просто любовь, без всяких принципов, видов, различий и прочих условий... Подумайте, вы бы хотели чтобы вас любили с условием, за что-то осмысленное, рациональное? Думаю ни кто в такую любовь никогда не поверит...

«Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: "в чем явил Ты любовь к нам?"»(Мал.1:2).(1Иоан.4:8-10, Исаия 43, Псалом 90).

мипо писал(а):
«Да и просто любовь между мужчиной и женщиной(как и любые взаимоотношения между людьми) на основе просто чувства без осознания "почвы" на которой она вырастает - это очень ненадежная штука, которая может весьма жестоко обмануть!»
Нет, не может. Обмануть может «осознания "почвы"», а если вы любите, то всему просто верите, без страха быть обманутым; верите и принимаете всё как есть, прощая даже обман, потому что любите. А если не прощаете, то и не любите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 2:22 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5722
Цитата:
Обмануть может «осознания "почвы"», а если вы любите, то всему просто верите
Жаль Вас -что Вы уже такой взрослый мужчина, а не понимаете разницы между чувствами и Любовью...
Это значит, что дальнейшая Ваша самостоятельная жизнь(уже без родителей) будет зависеть только от фактора случайности -повезет/не повезет. :(

Чувства имеют своей особенностью -заканчиваться, а осознанная Любовь -нет! :smotri:

Бог проявил к людям именно ОСОЗНАННУЮ Любовь, согласно Его Замысла (ибо если бы Он руководствовался чувствами - Он бы давно уже истребил бы грешных людей).
Поэтому и от человека Он хочет "разумной Любви" к Себе: "возлюби Господа - твоего Бога всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею..." (из Евангелий). :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 4:27 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
мипо писал(а):
Жаль Вас

Я почти 15 лет назад купил дом в пригороде небольшого, но промышленно развитого городка и с тех пор живу в деревни. 11 лет назад, ко мне переехали родители продав квартиру, так что я уже давно большой мальчик и если вам жаль меня от ума, то не стоит, вы ошибаетесь. Ну, а если от сердца, то я вам благодарен, потому что действительно есть о чём сожалеть. Не принимайте эти слова за грубость, пишу просто, для ясности, чтобы у вас не сложилось о мне превратное мнение.
мипо писал(а):
дальнейшая Ваша самостоятельная жизнь(уже без родителей) будет зависеть только от фактора случайности -повезет/не повезет. :(

Я не верю в везение. Я привык всю жизнь полагаться на Бога и на Его поддержку. Я бы мог рассказать много удивительных событий на эту тему, настолько удивительных, что учитывая вашу привычку во всём искать разумное объяснение, думаю вы бы мне не поверили и в полслова. Но тем не менее, привычка, что Бог всё устроит в своё время и лучшим для меня образом, позволяет мне не беспокоится о завтрашнем дне, я и не беспокоюсь, хоть и строю некоторые планы.
мипо писал(а):
Чувства имеют своей особенностью -заканчиваться, а осознанная Любовь -нет! :smotri:

Бог проявил к людям именно ОСОЗНАННУЮ Любовь
Поэтому и от человека Он хочет "разумной Любви" к Себе

А можно спросить что именно осознал Бог, что побудило его возлюбить человека? Правда, вы пишите очень странные для меня мысли и мне действительно хотелось бы вас понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 8:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5722
Цитата:
Я не верю в везение. Я привык всю жизнь полагаться на Бога и на Его поддержку.
У меня есть один знакомый -жуткий эгоист и эгоцентрист, неработающий и привыкший жить всю свою жизнь "ласковым паразитом" за счет кого-то...
Он -верит в Бога(по-православному), регулярно молится Ему и т.п. При этом, он считает, что Бог безусловно помогает ему в жизни, в том числе и с помощью необъяснимых явлений и событий, благотворно влияющих на ход его эгоистического и ленивого бытия.

Вы понимаете что это значит? :prankster:

Писание сообщает верующим, что Бог НЕ исполняет их просьбы для удовлетворения своих личных нужд. :no: Но Бог отвечает верующим на те просьбы(согласно вере), которые связаны с исполнением Его Воли, актуальной на сей День:
"Просите и не получаете, потому что просите не на Добро, а чтобы употребить для ваших вожделений".(ап.Иаков)
"Не ищите что вам есть и во что одеться...-Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам".(из Евангелие) :!:
Цитата:
Цитата:
Бог проявил к людям именно ОСОЗНАННУЮ Любовь
А можно спросить что именно осознал Бог
Наверное я не очень точно подобрал слово... Точнее -Бог проявил сознательную Любовь, а не основанную на чувствах(например,симпатии и т.п.). То есть Он действовал согласно своего изначального Замысла/Плана -как об этом сообщает Писание:
"согласно тайне,сокрытой от веков и родов".(Кол.1:26). :yes:

А поскольку Бог "первым возлюбил грешников", через искупление Его Сына простя им грехи, которые людям не возможно исправить самостоятельно, то - и от людей требуется ответная сознательная Любовь к Богу за это (как сказал апостол -Любовь верующего к Богу заключается в соблюдении Его Заповедей).

Поэтому -в этой Любви нет романтических чувств, но есть трезвая, осознанная мысль, основанная на знании Учения Библии. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2021 9:33 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2350
АлексейKov писал(а):
Для меня главным примером любви является сам Бог. После скорби последних дней, видя моё раскаяние и твёрдость в исправлении, Бог изливает на меня столько нежности, сочувствия, понимания и одобрения, просто любовь, без всяких принципов, видов, различий и прочих условий...

Действительно о Боге написано, что ‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8).
То есть, именно чувство любви или желание добра другим побудило Бога создать мир и разные существа в нем.

Так и в наших отношениях с людьми или животными мы в первую очередь должны руководствоваться чувством любви,
а мудрость и сила могут просто помочь нам воплотить эту любовь в жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2021 1:06 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
мипо писал(а):
Вы понимаете что это значит?


Простите, но нет, не понимаю. Я вам писал о том, что мне и просить та не приходится, я просто верю Богу, что Он меня не оставит и восполнит всякий мой недостаток, духовный ли, материальный... При чём тут ваш знакомый, простите, совсем не понял. Мне кажется что вы просто вспылили, я очевидно задел ваши чувства? Поверьте я не желал вас расстраивать, простите.

мипо писал(а):
Писание сообщает верующим, что Бог НЕ исполняет их просьбы для удовлетворения своих личных нужд.


Весьма спорное заявление, так за что же мы тогда благодарим Бога перед едой? «Хлеб наш насущный дай нам на сей день» (Матф.6:11). «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Матф.7:7-11).

мипо писал(а):
Бог проявил сознательную Любовь, а не основанную на чувствах


Мне кажется что вы снова неудачно выразились. Вера, надежда, любовь, это всё и есть чувства, которые возникают у нас под влиянием разных факторов, в том числе и от слов, поступков и прочего. Вы не сказали что же побудило Бога возлюбить человека, но за вас это сказал «Мишам» и я подписываюсь под каждым его словом: «‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8). То есть, именно чувство любви или желание добра другим побудило Бога создать мир и разные существа в нем». Мир создан из любви... И это многое объясняет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЕРА ГУМАНИЗМА
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2021 1:18 am 

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2021 8:47 pm
Сообщения: 352
Мишам писал(а):
Так и в наших отношениях с людьми или животными мы в первую очередь должны руководствоваться чувством любви,
а мудрость и сила могут просто помочь нам воплотить эту любовь в жизнь.

Надеюсь, когда нибудь, это станет обычной нормой жизни. Дай Бог...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: