Все мы помним притчу о добром самаритянине...
Человек не имея никакой выгоды от помощи другому и даже относя этого другого к классу "чужих"тем не менее помогает ему...Наверное это и есть проявление любви,того самого единственного,что открывает человеку дорогу в Царство Небесное,и без чего все другое бесполезно,даже если "буду иметь всю веру,но Любви не имею..."Но ведь такое поведение свойственно не только людям...
В животных тоже заложено бескорыстие и альтруизм.
у обезьян
http://psy.tom.ru/psy/chimpanzee.html
у собак
http://rutube.ru/tracks/1265501.html
у дельфинов
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1438

Зачем Бог вложил в сердце любовь каждому отдельному существу,которое им самим в нашу эпоху предназначено к смерти без смысла,то есть без воскресения и использования полученного эмоционального опыта?Или нет...
Жизнь той собаки спасавшей другую на дороге не имеет смысла?
Или все же жизнь каждого отдельного живого существа ценна,имеет смысл и никакой опыт,тем более опыт альтруизма,поднимающий живое существо на новую ступень, не пропадет напрасно?
А значит воскресение для животного возможно?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

С правом жить вечно изначально был создан только человек,Высшее разумное существо,созданное по образу Творца-в способности анализировать(и не только),информацию,применяя ее по мере надобности.
Зачем воскрешать животных?Их смертность еще раз подчеркивает человеческую уникальность как творения Бога,напоминает людям.что они ЗАВИСИМЫ,хочетят они этого или нет .всего лишь ИЗДЕЛИЯ.хоть и живые.Исаия 29.16 ,,,64.8.
Это сейчас для нас обычно,хоить и безумно больно терять близких людей,ум притуплен.иначе может просто не справиться с потерей!У некоторых и не получается,кто то не хочет просто жить дальше без любимых.
Но ведь и своих питомцев мы любим!Вот их смерть и должна была подчеркивать нам нашу уникальность в глазах Творца,развивать чувство признательности и благодарности.

Второзак.30.19,20 А

_________________
Все это сказано без доли фанатизма.

Тогда с какой целью Бог вложил в дельфина или собаку способность проявлять альтруизм,это игры у него такие?
животные тоже творения,создания,они тоже плачут и испытывают эмоции(высшие животные уж точно) они испытывают боль и страдания...Это такой способ поразвлекаться,подарить жизнь,подергать за чувствительные ниточки,а потом приговорить к смерти навсегда...и причем все это без смысла для страдавшего существа.....Жестоко...

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Трофические цепочки...
Объясните курам, что грешно кушать червячков, разрывая их на части.
А лисиц посадите на салаты из одуванчиков.
Баб научите не требовать с мужей шуб из натурального меха.
А мужики пусть не едят кур.
Круг замкнулся: в мире наступило всеобщее щастя!

_________________
Homo errarum est!

Зачем это обьяснять?



Все что есть сейчас в мире природы так и задумано и все кажущиеся кому то жестокости нужны для круговорота жизни в природе.
Я то говорила совсем о другом.
О том,что жизнь каждого отдельно взятого существа может и коротка,может и обрывается трагически,но не бессмыслена...
Не мог Бог вот так без смысла для потехи создать живое существо ,поиздеваться над ним,показать ему радость и боль,а потом просто обречь на смерть и все.
Я знаю,что жизнь каждого живого существа имеет великий смысл...такой же смысл как и у человека ...и гумманизм не имеет к этому никакого отношения...
Кушаешь плоть животного,кушай ...никто не мешает..Если это делает существо в человеческой форме тела,то оно портит этим только свой разум...это все равно как сделать выбор пить водку или не пить..дело личное...тем более что само то живое существо бывшее в этой плоти до тех пор пока с него насильственно не сняли одежду из плоти продолжает свое движение по пути великого замысла.Ведь Бог-Любовь не мог поиграться с живым существом создав его и выбросить в утиль как надоевшую игрушку...Каждое существо создано из Любви,а значит с желанием счастья для этого существа.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Смысл жизни животного в восприятии его жизни человеком.По тому как человек относиться к тем кто зависим от него(по большому счету)можно говорить об уровне нравственности,интеллегентности,порядочности,и.т.д.
Не нада отождествлятьмыслительные способности ,пусть даже Высшего животного с интеллектом человека.Они не были созданы по образу Творца.
Жаль,конечно,что они смертны,но как бы тогда человек мог понять что такое смерть.и как это ужасно? Ведь ро рлану творца человек не должен был умирать!!!

_________________
Все это сказано без доли фанатизма.

В иудаизме определены 613 мицвот
(248 повелений и 365 запретов), которые описывают аспекты жизни иудея, как-
то: прием пищи, гигиена, отношения в семье и др. Из них выделяются семь
правил, обязательных для исполнения всеми людьми (и евреями, и гоим):

. запрет идолопоклонства,

. запрет Богохульства,

. запрет кровопролития,

. запрет воровства,

. запрет разврата,

. запрет жестокости по отношению к животным,

. повеление справедливости в суде и равенства человека перед законом.
Согласно иудаизму, "гой", живущий по этим семи принципам, "имеет удел в мире грядущем".

Есть одна аггадическая притча про известного законоучителя раввина Ы (забыл имя!). Как-то из стада, ведомого в Храм на жертвоприношения, выбежал теленок и уткнулся в его одежду, как бы прося защиты. Рав оттолкнул его со словами: "Иди назад, ибо для того (жертвоприношения) ты и создан!" После этого аШем наказал его многолетнею непрекращающейся зубной болью. Боль прошла, когда он пощадил от уничтожения выметенное в его доме мышиное гнездо.

_________________
Homo errarum est!

Вы так уверенно об этом говорите, как будто сам Бог вам об этом рассказал.
Мне просто интересно, откуда такая уверенность?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

Спасибо,что участвуете в дискуссии ,но повторяю еще раз...не о жестокости тема,не об отношении человека к животному...
Миха,я знаю,что есть в иудаизме о милосердии к животным...Это радует думаю по другому и быть не могло...но я о более глубинном говорю...

Вот Вольный пишет


То есть все исключительно ради человека и для него...Смерть имфузории туфельки и танцы журавлей все это ради человека...И вши с глистами тоже ради человека задуманы)))
А возможна вообще такая ситуация на земле,что человека просто не будет как вида...тогда тоже ради человека смысл жизни живых существ?Было такое время когда человека не было на планете,но были множества других особей...каков был смысл их жизни,ведь человек даже не имеет понятия о многих и многих видах когда то проживавших на планете...
Смысл жизни динозавров какой был?



Есть люди,чьи мыслительные способности сопоставимы со способностями растения...такому человеку тоже откажем в смысле?
Дело даже не в том высшее животное или это вообще растение или микроб...У всего должна быть цель...горизонты...
"Мы в ответственности за тех кого приручили",слышали такие слова?.и это размышления простого человека,которому до божественной любви конечно же далеко...
Бог создал каждое живое существо,наделил его всевозможными дарами с любовью,продумал всю его среду обитания с любовью...чувствует ли он ответственность за того кого создал,в которого вложил вдохновение и душу.?Зачем он дал животным способность чувствовать боль?если они только и предназначены для того,что бы быть чьей то едой...А ведь и боль это впечатление...Впечатления которые живое существо получает от жизни имеют какую нибудь ценность или это бесполезный мусор,который сгнивает вместе с телом?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Автор этих строк-французский военный летчик. Погиб при неизвестных обстоятельствах при выполнении боевого задания во время 2-ой мировой.
Так понимаю, что на самолете он вылетал, чтоб воевать и убивать людей (немцев).

_________________
Homo errarum est!

Да...такова жизнь.Людям приходится защищаться от нападающих.Совсем как в дикой природе.
Смерть вообще свойственна этому миру ...так же как и насилие.
хотя Я ГОВОРЮ НЕ О НАСИЛИИ В ЭТОМ МИРЕ в этой теме...
Может быть в какой нибудь другой,но не в этой.
Насильственная смерть...человека ли,животного ли,растения или микроба -это происходит в нашем мире постоянно и более того думаю,что так и было задумано изначально...Не зря же хищникам даны их клыки и когти,а микробам и вирусам способность убить человека...

Но ...не смотря на постоянную смерть..живые существа: игрушки для развлечения?подопытные существа?существа растящие на себе плоть,что бы стать пищей для других существ?(хотя и верхушка предполагаемой пищевой цепи человек ради которого все это задумано тоже может стать чьим то обедом)
Или может это создания любимые своим создателем и задуманные с целью развития и возрастания каждого отдельно взятого существа,все вокруг которых работает на их прогресс,даже их смерть от насилия?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна:Бог создал каждое живое существо,наделил его всевозможными дарами с любовью,продумал всю его среду обитания с любовью...чувствует ли он ответственность за того кого создал,в которого вложил вдохновение и душу.?Зачем он дал животным способность чувствовать боль?если они только и предназначены для того,что бы быть чьей то едой...А ведь и боль это впечатление...Впечатления которые живое существо получает от жизни имеют какую нибудь ценность или это бесполезный мусор,который сгнивает вместе с телом?[/quote]
Присоединяюсь! Мое мнение- возможно каждое живое существо или животное является олицетворением какого-либо качества человека. Высшие животные ,проявляющие альтруизм, преданность и др. хорошие качества - примеры для нас-людей.

Горизонты у микробов???
Вы сами ответили намногие свои вопросы.Животные не могут осознавать смерть,смысл жизни,свое предназначение.Руковдствуясь в жизни изначально заложенными Творцом и приобретенными на пртяжении жизни ИНСТИНКТАМИ
А нам они дороги и мы их любим.

В стае волков слабое животное порой разрывают свои же сородичи

Причем здесь люди с назкими умств. способностями??? Это ж Люди,потому и Даунам выплачивают пансию,и не малую,на Западе!!!!

_________________
Все это сказано без доли фанатизма.

Порой то же и у людей происходит...

А вы так и не поняли то,что я хотела донести,наверное плохо обьясняла...

Не смотря на то,что у многих живых существ нет разума(хотя и у многих людей он затуманен и люди некоторые никогда не задумывались о смысле жизни или смерти),тем не менее Бог вложил в них впечатления...Они получают впечатления от своего существования,даже микроб...
Они чему то учатся...Таракан приобретает опыт и обходит ловушки,микроб приобретает опыт и приспосабливается к антибиотикам...
Для чего этот опыт каждой отдельной особи,ведь со смертью он уйдет безвозвратно....
Я же считаю,что цель каждого существа постепенная эволюция сознания,посредством накопления опыта....а иначе нет смысла....

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Понял,Согласен со всем,кроме Эволюции сознания.
С чем это едят?
У животных ИНСТИНКТЫ.вложенные и приобретенные

_________________
Все это сказано без доли фанатизма.