Текущее время: Вт июн 30, 2026 8:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 8:46 am 

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 498
Откуда: Киев, Украина
Форум - замечательное средство общения. Но блог - это то что помогает нам показать себя с разных сторон.
У кого есть блог - напишите адрес. Или порекомендуйте чей-то блог.
Для начала я: http://blogs.mail.ru/mail/panisex/ -мой бложик

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 10:11 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
:D А мой блог в Профиле указан: http://adam-a-nt.livejournal.com/ :deal:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 10:15 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
http://waterrail.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 1:48 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Иван Дурак, прочёл в твоём блоге вопрос о кинетической энергии: "почему пополам?" (с) :) Так как не зарегистрирован там, то попробую ответить здесь. Прошу прощения за оффтоп.

Сразу скажу, плохо знаком с историей физики, потому не знаю, почему Юнг пришёл к такому выражению. Это было время разработки классической физики, время догадок и озарений. Как говорят в математике: прежде чем приступать к доказательству теоремы, она должна в законченном виде "появиться" в голове.
На базе современного здания классической физики это выражение для кинетической энергии можно получить различными способами. Например:
1. Формально. Из 2-го закона Ньютона, который является аксиомой для классической физики. F=ma => Fds=mads=mavdt=d(mv^2/2). В отсутствие внешних сил, F=0, получаем d(mv^2/2)=0, назовём величину Е=mv^2/2 кинетической энергии. Здесь 1/2 не обязательна.
2. Из закона сохранения. Вводится понятие механической работы, т.е. некоторой количественной характеристики для описания действия силы: dA=Fds - в дифференциальном виде (это, естественно, произвол, или, если хочешь, свобода выбора в построении классической физики, понятно, относительная свобода). Из кинематики легко получить, что работа, затраченная на разгон от v0 или торможение тела массой m с постоянным ускорением до скорости v А= 1/2m(v-v0)^2. Здесь 1/2 получается строго из кинематики. Если положить, что с некоторого момента времени сила перестаёт действовать, то оно начинает двигаться равномерно прямолинейно со скоростью v. При, например, разгоне тела, первоначально покоящегося относительно условной абсолютной неподвижной системы координат, возникает вопрос: куда делась работа, потраченная на разгон? Можно сказать, исходя из закона сохранения энергии, что она "запасена" в теле в виде, отличном от затраченной работы, а именно: в виде кинетической энергии (в этом рассуждении вводится некоторая новая величина Е). Для согласования с 1-м выводом (если смотреть с более общих позиций, то для согласования всей классической физики) необходимо положить, что Е=mv^2/2.

Остаётся открытым вопрос: это Кем-то заложено в устройство Вселенной (лежит в фундаменте Вселенной при её самовозникновении, если с атеистической точки зрения) или так получилось потому, что изначально людьми были выбраны такие величины для описания наблюдаемой Вселенной? Последнее означает возможность вариативного описания неизменных наблюдаемых нами законов Вселенной. Или они не неизменны, а зависят от нашего способа описания? :shock: Мне не встречались попытки описать законы классической физики в других величинах, принципиально отличающихся от тех, которыми мы сейчас пользуемся.

P.S. Замечательные у тебя птички.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 2:07 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
:)
Саш,
я там про "почему квадрат" интересовался:) то есть V в квадрате почему:)

но там же и ответ написал:) (правда, чисто экспериментальное обоснование, философскую составляющую из реальности я так и не понял:) )

гравитация ведь тоже с квадратом связана, только обратно пропорционально :prankster:

ну и вообще в полях тоже квадраты фигурируют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блоги
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2009 2:39 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Иван Дурак писал(а):
:)
Саш,
я там про "почему квадрат" интересовался:) то есть V в квадрате почему:)
Это я понял, но квадрат получается не из соображения размерностей и не только из экспериментальных наблюдений, они только подтверждают возможность квадрата, но не его необходимость, а строго: в первом случае из 2-го закона Ньютона, во втором из кинематики, а кинематика - это, скорее, раздел математики, широко используемый в физике, так что, математически строго. Я в своё время как раз над 1/2 голову поломал, потому и акцентировал на этом внимание.
У кого что болит. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: