Мы про Сыновей говорим? Про тех, кто первыми спасаются?
В конце 1000 летнего Царства все будут Сынами и этим спасутся...
Вы же сегодня претендуете на Сыновье первенство?
Поэтому меня терзают смутные сомнения.

Ну, и кто давал право без Божьего Суда, определять принадлежность по отношению
к Богу- кто овца, а кто козёл...На Суде, радость превратится в плач, а плач в радость...
И первые станут последними, а последние, первыми...Именно так было в Израиле...
Так будет и в Мире...

Вот имено что никто не имеет право судить в таком смысле, а тем более заранее. О чём я и говорю. И это же означает, что до суда у всех есть возможность спастись и всем открыта эта дверь.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Не существует первых спасённых, вторых... Есть первые воскрешенные. И есть разница между спасением и усыновлением. Теоретически все уверававшие уже спасёные. Неважно будут ли они воскрешены первыми или вторыми. Воскрещенный ведь тоже уже спасённый даже если и неправедный.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Каин был первым, стал последним...Знать Израиля была первой, стала последней...
И Каин и знать Израиля имели преимущество перед вторыми, но вышло наоборот.

Разницы не вижу...Сыны пребывают в Доме Отца вечно, а не рабы...Сыны и спасённые...

Всё верно. Только как это показывает, что кому-то не дано принять Христа и стать спасённым сыном? Даже Иуде было дано. Дверь открыта - люди сами себе создают препятствие своими грехами.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Такая вот ирония...Но справедливая ирония, учитывая, что на Суде воздастся
равным за равное- как ты, так и с тобой...
Если человек нашёл сегодня ложь вместо Бога, но твердит, что он друг Бога,
то и на Суде он найдёт равное- ложь вместо Бога...Бога найдут те, кто именно
не нашёл и это та правда, которую трудно признать, мечтающими быть спасёнными...
Суть то не только спасение, но и победа над злом и неправдой...Так что желающие свою
душу спасти, потеряют её...
Такое моё мнение, тоже ищущего человека, но я не Сын и Духа на мне нет.

Есть первые спасённые(которые не приходят на Суд) -поэтому они и названы "Первенцы".
Иудеи-первые, а за ними,потом,-язычники: Рим.2, "5...день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6.Который воздаст каждому по делам его: ...8.тем, которые упорствуют и не покоряются истине,но предаются неправде, - ярость и гнев. 9.во-первых, Иудея, потом и Еллина! 10.Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!" Усыновление-и есть Спасение. И пока не усыновлены-не спасены, ибо спасаются лишь практическими делами, подтверждающими веру("вера без дел-мертва")... "Первенцы" были усыновлены и не приходят на Суд(их дела говорят о том,что они есть вместе с Христом на Суде).
А Воскресение здесь не при чём -ведь после "Воскресения праведных и неправедных" ещё действует "смерть вторая"(как сказал Исайя -"столетний грешник будет умирать юношею и будет проклинаем").

_________________
С ув., мипо.

помогите обьяснить друзья втоую смерть..мне кажется все таки я умерла ей

Я тебе в другой ветке ответила

_________________
Ясновидцев, как и очевидцев
В веках держали люди в дураках (с)

Я ещё раз спрашиваю: а судьи кто? Ты? Вот на суде и выяснится. Но найти Бога, а не ложь, доступно каждому. Тем более это не такая сложная задача. Может ты просто себе там чего-то накрутил и перекрутил? Расслабься, всё просто для восприятия и не трудно для воплощения. Овцы слышат голос и идут за Ним и никто из овец не погибнет.

Ты Евангелие читал? Вижу что читал. Так какую ложь ты там увидел? Так именно оттуда мы знаем о будущем суде. Ты не можешь постичь учения Иисуса о добродетельном не лживом человеке? Как можно следуя за Иисусом найти ложь вместо Бога?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Действительно, судьи кто? Вы ж, как я понимаю овцой считаетесь?
А козёл кто? Пусть я, если что я согласен...Не рано ли награбленное делите?

А Вы уже голоса слышите? Или реальности от книги отделить не можете?

Кем я считаюсь это сугубо личное моё дело и Бога и не твоего ума дело. Желание кого-то посчитать козлом, делает самого считающего козлом, если не потом, то сейчас. Я как раз ничего и неделю и никого никуда не определяю. Это ты вбил себе в голову, что кому-то что-то закрыто.

Голоса? Ты о чём? Какие голоса? Тебе нужны голоса? Ты их сам слышишь? Неудивительно с таким кефиром в голове. Так ты записывай - будет новое евангелие, от тебя, без лжи.

Христианская реальность зиждится на христианских книгах. Там и дверь овцам. Ну и да, кто живёт в оторванной от Слова жизни реальности, то сам себе закрывает дверь и верит в ложь.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Если есть дверь, то есть и овцы и дети Божии...
А значит сейчас Суд Божий и разделение...
Но делит не Бог, а люди...Не понимаете?

Мудрость века сего есть безумие пред Богом...
Поэтому, на Суде, сегодняшние козлы поменяются
местами с овцами, укравшими их доброе имя.

Я понял. Ты как та брошенка, ноешь, что тебя никто не любит и не ценит, а ты хороший и всё однажды поменяется, бог всё видит и накажет их адскими муками, а тебя наградит. Ну-ну. Продолжай в том же духе. Главное всё записывай, ни одной ценной мысли не упусти!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"