Итак,

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь

Любовь - вопрос отдельный, а вот в чем разница между двумя первыми понятиями?
Чем вера отличается от надежды?
Если я во что-то верю, то я на это и надеюсь. А если я на что-то надеюсь, то я, естественно, в это и верю.
Так в чем же разница между верой и надеждой? Или это одно и то же?
Ваше мнение.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Не совсем так. Например, есть разница, когда ты веришь, что тебе отдадут долг и когда ты надеешься на это? Т. е. когда ты веришь, то ты в этом уверен в этом (как, например, в надёжном друге) и твоя вера равно - знание, а когда только надеешься, то надёжность не стопроцентная значит, ты не уверен до конца. Поэтому, если ты надеешься, то не веришь, а если веришь, то и надеяться тебе уже не надо. Например: если тебе Бог лично скажет, без всяких условий: ты точно спасёшься - ты можешь, конечно не поверить, а если поверишь, то надеяться на это уже не будешь; а если таковой гарантии у нас нет, то тогда нам остаётся только надеяться, после того, как поверим.

Как в русском, так и в греческом вера - это уверенность, доказательство, а надежда - неуверенность, колебание. Вера - это знание, что невидимое исполнится и отношение к этому, как уже исполнившемуся, со спокойствием без волнения.(Евр.11:1) А надежда, это опасение ожидания, которая оправдается только, когда невидимое станет явью. (Рим.8:24,25) Именно такие чувства мы вкладываем в эти слова, даже, если наша уверенность не оправдается.

Ещё пример: Моисей пошёл к фараону со стопроцентной уверенностью, что Бог с ним, предварительно об этом поговорив с Ним, а если бы такого разговора не было (ни купины горящей) и Моисей пошёл бы к фараону по своей собственной инициативе, как-то поверив в свою миссию, то он мог только надеяться, что Бог будет с ним, как это было в другом случае. (Дн.7:25)

Поэтому ещё раз повторю один свой пост, который видимо и послужил началом этой темы.

Так должны мы и можем ли, верить в то, что Бог обязательно поможет нам или явит чудо? Конечно же нет - это было бы наивно, безрассудно и самоуверенно! Потому что Бог нам этого лично не обещал, чтобы нам верить Его словам, или же считать их невероятными. Пётр спросил лично Христа: а можно и мне идти по воде - Он ответил: иди - и тот пошёл, а потом "усомнился". Мы можем и должны верить во всемогущество Бога и Его милосердие, так как это уже установленный факт. А по поводу помощи нам сегодня и руководства мы можем только надеяться, что Бог окажет нам это. Это, как вера во спасение - мы верим, что будет всеобщее спасение праведных и коренные изменения на земле, в связи с этим, а то что и мы будем в их числе, мы надеемся, а не верим.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Стефан,спасибо за ответ.
Я, пожалуй, соглашусь с тобой, кроме последнего абзаца.

Вот, скажи, верила ли женщина, страдавшая кровотечением, что Бог явит ей чудо исцеления (из Луки 8)?
Или она только надеялась на это?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Думаю,что это -НЕ ТАК!
Понятие "вера" подразумевает собой ЗНАНИЕ о Господе, а ПРИМЕНЕНИЕ этого знания в КОНКРЕТНОЙ ситуации-рождает "дело(или чудо) веры"!
Женщина -верила/знала,что ОДЕЖДА/ПОКРОВ на Христе -это плотский символ Исцеляющего Учения,защищающего человека от духовной наготы,порождающей грех(и его последствия), поэтому-она и исцелилась,прикоснувшись к ней!
Так же,например,как и тот мужчина,который попросил Иисуса не идти самому для излечения,а послать своих учеников, -потому что верил/знал, что Господу достаточно послать своих служителей-ангелов,наделенных необходимой силой/властью!
Случай же с Петром, я думаю,являет(с точки зрения веры) вот что: что Петр,олицетворявший собой "Церковь Первенцев" Христа,принимающую Иисуса(пришедшего над морем-миром-народов,но не касающегося и не входящего в мир-народов) -тоже сначала шел,не касаясь мира-народов,но после поднявшегося ветра в небе и волнения в море,-он таки погрузился в мир-народов(и чуть было не был поглощен им),но -был поднят из мира ко Христу. -Из истории первой церкви(Иерусалимской) известно,что действительно Апостолы(и другие очевидцы-свидетели Христа) не ходили в мир-народов,но до тех пор пока в Иудее не разразилась буря гонений...-тогда они и вышли(частично) из Иудеи и вошли(частично) в мир-народов и их волнений-гонений, а оттуда уже "Церковь Первенцев" была забрана ко Христу(согласно его обещанию для них).

_________________
С ув., мипо.

Насколько я понял, ты хочешь сказать, что вера = знание. Ну, хорошо, допустим.
А чем же это тогда отличается от надежды? Ведь надежда тоже основана на знании.
Действительно, если я надеюсь на что-то, то я и знаю, на что именно надеюсь. Получается, что надежда тоже знание.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Вера -она для праведности(это знание,рождающее правильные поступки/дела). А надежда -она для спасения(не удостоюсь ли и я получить награду?!).

_________________
С ув., мипо.

Если надежда (а не вера) для спасения, почему же тогда Спаситель говорил, что вера спасла:

вера твоя спасла тебя. (Матф.9:22 , Мар.10:52 , Лук.17:19, Лук.18:42)

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

А, что она решила пойти прикоснуться к какому-либо первому попавшемуся прохожему, что-то там придумав себе? Как раз этот пример полностью укладывается в мой последний абзац и ещё раз прекрасно иллюстрирует сказанное мной об этом, как и пример с Моисеем.

Это пример смелости веры, когда этому есть все основания. И за такую смелость Бог наградил её даже без участия Иисуса! Точно такую же смелость в вере демонстрировали некоторые, не ходящие с Иисусом, но уже одним лишь именем Его, изгонявшие бесов.(Мк.9:38,39) Чего, как раз так часто не хватало самим ученикам - после первой же неудачи они засомневались и Бог не стал потворствовать такой неуверенности.(Мф.8:24-26; 14:26-31; 17:16-21)

Ещё более примечателен пример с сотником, вера которого была выше всех в Израиле. (Мф.8:5-10) Это уже пример интеллектуальной веры или интеллекта в вере, когда человек ещё не видев этого, предположил, что для Бога, который так действует через Иисуса, нет ничего теоретически невозможного. Обратный пример этому Фома неверующий, которому Иисус сказал: "блаженны не видевшие и уверовавшие", когда для этого были все основания.

А пример с женщиной неизраильтянкой, которая не обиделась на пример с собаками в сравнении с детьми, о которой Иисус сказал: "О женщина! велика вера твоя", потому что она была готова получить хоть крохи из рук истинного Бога и Его Мессии.

Всё это примеры реальной веры - уверенности в возможности Бога и Христа Его, которые никак не исключающие и надежды о применении этих возможностей к себе лично. Но, это никак не поможет разобраться нам в нашем вопросе в нашем случае. Ещё раз повторю: есть разница верить во всемогущество Бога и верить, что это всемогущество Он применяет к нам в наше время, по нашим представлениям. От того, что мы во что-то верим, от этого оно не становится существующим. Вера некоторых, не что иное, как суеверие или в лучшем случае самоуверенность. Также и надежды бывают и пустые и тщетные.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Вера спасла тогда, в том конкретном случае, а не окончательно спасла в жизнь вечную. Вера спасает и в жизнь вечную. Но быть уверенным, что ты обязательно спасёшься (уже спасён и можно расслабиться) - это самоуверенность к гибели, а не спасению. Поэтому о личном спасении, мы надеемся, веря, что оно возможно и обязательно будет. Что тут трудновместительного?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Игнат, до акта смерти-воскресения Иисуса не было спасенных, но были исцеленные!

_________________
С ув., мипо.

Это твое имхо. Но Писание учит, что "до акта смерти-воскресения Иисуса" спасенные были:

Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Иисус здесь не ставит никаких временных условий ДО или ПОСЛЕ "акта смерти-воскресения ".

Лук.19:9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
Иисус здесь прямо говорит, что не До и не ПОСЛЕ, а НЫНЕ!


Луки 7
Ей же сказал: прощаются тебе грехи. И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.

Иисус не сказал, что грехи женщины будут прощены ПОСЛЕ "акта смерти-воскресения ".
Он сказал, что прощаются. То есть сейчас. Ну и как результат - вера спасла ее.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Ну, этого ты утверждать не можешь, строго говоря. Иисус сказал просто: спасла. И все. А окончательно или не окончательно – ничего не сказано. А поэтому не стоит и домысливать.


Ты путаешь веру (именно ту, о которой учил Иисус) и самоуверенность (чисто человеческую). Это разные вещи. Без веры (именно той, о которой учил Иисус), что ты уже спасен невозможно спастись, ибо написано,

" по вере вашей будет вам" (Матф.9:29)

Не написано по надежде вашей, но по вере. Ты писал выше

Я, кстати, с этим согласен. Другими словами в надежде есть всегда сомнение. Пусть хоть маленькое, но есть. А вот в вере нет. Абсолютный ноль сомнений.
В Евреям 11:1 мы читаем:
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Синод.)
Вера – это уверенность в том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение
того, чего мы не видим. (совр. пер.)
Вера же – сущность ожидаемого, доказательство вещей невидимых; (пер. Одинцова-Белинского)
Вера есть залог наших надежд и видимое проявление вещей еще невидимых (пер Кузнецовой)

Ключевое место здесь - Марка 11 глава – эпизод с засохшей смоковницей. Иисус говорит:

имейте веру Божию (23 стих) (Синод)

Примечательно, что Он не сказал: имейте веру в Бога, но: имейте веру Божию. То есть ту веру, которую имеет Сам Бог. Некоторые переводы переводят тут "имейте веру в Бога", но греческий подстрочник показывает, что Он сказал именно "веру Божию ". Это и есть вера с абсолютным нулем сомнений.
Такая вера всегда рассматривает не существующее, как существующее (Рим.4:17). Хотя с точки зрения человеческого "здравого смысла" – это безумие и чистая шиза. Такой "здравомыслящий" вполне резонно может заявить, что если чего-то нигде нет, а вы говорите, что точно есть, потому что вы в это верите, то, извините, это вам к психиатору надо, он вам таблетку выпишет:

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

В Марка 11:24 стихе Иисус четко формулирует этот принцип веры:

Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам. (Синод)
Поэтому говорю вам: о чем бы вы ни просили в молитве, верьте, что вы уже получили это, и будет вам.(Совр. пер.)

Греческий подстрочник показывает, что там действительно стоит прошедшее время "получили". Об этом же пишет и Иаков:

Иак.1:6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Попробуйте применить Марка 11:24 на практике для своих личных проблем? Вы почувствуете, что это совсем нелегко. Вы почувствуете, что надеяться легко, а верить (именно так, как учил Иисус в Марка 11:24) совсем непросто. Именно поэтому многим христианам и не удается применять этот стих. А в некоторых конфессиях вообще замалчивают такого рода стихи и не учат всему тому, что из них следует. Так, многие учат, что чудеса и исцеления, какие были в 1 веке, мол, сейчас невозможны. Такой подход понятен. Такие учителя думают: лучше перестраховаться и не претендовать на чудеса, а то вдруг не получится и тогда авторитет пострадает... Но это боязливость, что не угодно Иисусу. Иисус сказал истину – если сможете так веровать – будет вам.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат, если это так как Вы сказали(что спасение-до распятия), то "Христос-напрасно умер"!
Кроме того, известно, что Христос-пророк, поэтому и слова, и дела Иисуса надо рассматривать как пророческие!
Ведь посмотрите: Иисус сказал распятому рядом с ним -"говорю тебе-ныне же будешь со мной в раю", но ведь известно,что Христос после смерти отправился не в "рай",а в "ад"!

_________________
С ув., мипо.

Второе не является следствием первого.
Спасение дается всем людям, а вот принимают его не все, а только те, кто верует во Иисуса.
Я уже приводил Мар 16:16 о том , что верою во Христа человек спасется, вот еще место

2Тим.3:15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Заметь, нигде не ставится условие До или После "акта распятия-воскресения".
Дело в том, что Христос имел веру Божию и поэтому пока еще не существующее ("сам акт распятия-воскресения")
рассматривал как существующее. Поэтому и мог говорить тем, кто веровал - вера твоя спасла тебя.

От людей теперь все зависело, имеют они веру или нет, а вовсе не от формального события - "акт распятия-воскресения", который должен был произойти безусловно на 100%!





Не совсем понятно, что ты этим хотел сказать относительно веры и надежды...
По поводу 1Пет.3:18-20 вопрос отдельный.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

В субъективном отношении(т.е. лично для каждого) вера является необходимым условием для личного спасения, но, однако ни в субъективном(для каждого),ни в объективном(для всех) отношении спасения РЕАЛЬНО не было бы -без жертвы Христа!
То есть, для нас-грешных потомков Адама, -сначала требуется искупление, а без него мы -не спасаемся!

_________________
С ув., мипо.